Суд взыскал с московского отделения СПС и Марии Гайдар 30 тыс. рублей

     6 февраля Таганский суд Москвы принял решение взыскать с оспаривавших самороспуск партии «Союз правых сил» (СПС) Марии Гайдар и московского отделения партии судебные издержки в размере 30 тыс. руб. Напомним, истцы настаивали на неправомерной ликвидации партии. Вердикт суда может быть обжалован в течение 10 дней.
     Поводом для судебного разбирательства послужил состоявшийся 15 ноября 2008 года внеочередной съезд партии СПС. В ходе заседания было решено самоликвидироваться с тем, чтобы впоследствии стать частью новой праволиберальной партии «Правое дело». Компанию СПС в новом проекте составили Демократическая партия России (ДПР) и партия «Гражданская сила». Непременным условием вхождения партий в новый альянс было принять решение о собственном самороспуске. Однако, как выяснилось в конце декабря 2008 года, ДПР ликвидирована не была, а превратилась в общественную организацию. Вследствие этого протестующие против роспуска члены СПС почувствовали себя обманутыми.
     Грубо нарушенный, по мнению Марии Гайдар, порядок ликвидации партии СПС привел ее и московское отделение СПС в Таганский суд Москвы. Напомним, истица, в частности, указывала на то, что «в действительности не проводились собрания (конференции) ряда региональных отделений». «Из выступления на съезде делегата от Республики Алтай Сергея Михайлова следует, что в его региональном отделении ни общего собрания, ни конференции не проводилось, а протокол конференции, по сути, был фальсифицирован», – сообщила она. Более того, по мнению Марии Гайдар, установить реальные результаты региональных конференций, как и сам факт их проведения, по представленным на съезд документам невозможно. Отмечала она и другие нарушения: например, проведенную уже в ходе съезда перерегистрацию делегатов, то, что некоторые делегаты голосовали дважды, а за некоторых, как за Анатолия Чубайса, проголосовал лидер партии Леонид Гозман. Сам Леонид Гозман никаких противоречий с законодательством тогда не усматривал. «Мы спокойны, у нас нет никаких проблем, а суд – дело хорошее. Затребует документы – дадим, вызовут свидетелями – придем, мы законопослушные граждане», – заверял он.
     Однако 21 января совместный иск был отклонен. Тогда Мария Гайдар обещала в ближайшее время опротестовать судебное решение: «Мы обязательно будем это делать, поскольку ходатайство по самым главным нашим требованиям – истребованию протоколов региональных конференций – так и не было удовлетворено. По большому счету, я считаю, что наш иск так и не рассматривался». Тем не менее, если нынешнее решение Таганского суда оспорено не будет, Марии Гайдар и московскому отделению СПС придется заплатить по 15 тыс. руб. в качестве судебных издержек.

К юбилею Иуды

Заметки следопыта

     Обострение общественных противоречий, назревание революционной ситуации всегда сопровождается возрастанием спроса на «кротов», активизацией агентов-провокаторов.
     Институт политической провокации и агентуры влияния стар, как наш мир. Трудно определить, кто был первым в истории провокатором. Очевидно, змей, искусивший прародительницу Еву. Но это животное, а если искать их среди людей, опираться опять же на Библию, это был Иаков, сын Исаака. Сначала он, пользуясь беспомощным состоянием потерпевшего, выкупил у своего старшего брата-близнеца Исава право первородства за чечевичную похлебку. А затем с помощью своей матери обернулся в козлиную шкуру, выдал себя за Исава и выудил у слепого умирающего Исаака отцовское благословение, давшее ему право на основание новой этнической общности. Известный образ «волка в овечьей шкуре» – это есть портрет Иакова. А кем, как не агентами влияния, можно определить Иосифа Прекрасного и Моисея – при египетских фараонах или Даниила – при Навуходоносоре? Было среди них и немало женщин. Так, Далила вошла в доверие к Самсону, дабы выведать тайну его силы. Юдифь приманила Олоферна, а потом отсекла ему голову.
     Все эти персонажи по сей день считаются и почитаются библейскими ветхозаветным патриархами, героями и святыми. Дело в том, что в те мифологические времена профессии благородного разведчика и провокатора-предателя не были еще четко отделены друг от друга в народном сознании. И лишь в Новом Завете ремесло провокатора стало трактоваться как нечто постыдное и преступное. Переоценка ценностей началась с определения места в священной истории Иуды Искариота, деяния которого слишком известны, чтобы о них подробно рассказывать.
     Точную дату рождения Иуды определить сложно. Впрочем, по мнению ряда богословов и светских комментаторов, он был несколько младше Христа. Стало быть, ныне должно исполниться около двух тысяч лет со дня рождения этого провокатора. Равно исполняются несколько аналогичных «юбилеев». Так, намедни в аду будут праздновать 140 лет со дня рождения одного из величайших и мерзейших провокаторов в российской истории – Евно Азефа. Помимо него в русской революции остаются имена злого гения «Народной воли» Ивана Окладского, проработавшего в охранке аж 37 лет, «эсера» Георгия Гапона, «большевика» Романа Малиновского и, к сожалению, еще немалого числа лиц.
     Утешает, что никто из них не кончил хорошо. Иуда повесился будто бы сам. Гапон был повешен по приговору партии эсеров (хотя исполнитель приговора Рутенберг позже переосмыслил содеянное и писал в своих воспоминаниях, что Гапон, возможно, стал жертвой провокации Азефа). Малиновский расстрелян по приговору советского суда. Окладский был приговорен к расстрелу, однако, принимая во внимание преклонный возраст подсудимого и давность совершенных им преступлений, суд счел возможным заменить высшую меру наказания десятью годами лишения свободы. Азеф скрывался в Германии практически в подполье, истратив все свои сребреники на конспирацию, и умер в нищете.
     Блестящий психологический портрет провокатора дал А.С.Пушкин в рецензии на «Записки» Франсуа Видока – известного французского бандита и одновременно доносчика, ставшего впоследствии первым главой и поныне знаменитого французского «Сюрте женераль», главного управления национальной безопасности: «Представьте себе человека без имени и пристанища, живущего ежедневными донесениями, женатого на одной из тех несчастных, за которыми по своему званию обязан он иметь присмотр, отъявленного плута, столь же бесстыдного, как и гнусного, и потом вообразите себе, если можете, что должны быть нравственные сочинения такого человека. Видок в своих записках именует себя патриотом, коренным французом, как будто Видок может иметь какое-нибудь отечество! Он уверяет, что служил в военной службе… Он нагло хвастается дружбою умерших известных людей… Он с удивительной важностию толкует о хорошем обществе, как будто вход в оное может ему быть дозволен… Видок честолюбив! Он приходит в бешенство, читая неблагосклонный отзыв журналистов… Он при сем случае пишет на своих врагов доносы, обвиняет их в безнравственности и вольнодумстве и толкует (не в шутку) о благородстве чувств и независимости мнений».
     Эта рецензия написана о Видоке, но прозрачно подразумевает – поскольку все биографии подлецов похожи как две капли воды – Фаддея Булгарина, офицера наполеоновской армии, затем посредственного литератора и тайного агента Третьего отделения. Современники Пушкина все поняли.
     Это было понятно тогда… Но в последнее время в известных кругах, в том числе и богословских, роль провокаторов стала переосмысливаться.
     Об Иуде, например, пишут, что если бы не он, никакого христианства с его центральной идеей искупительной жертвы сегодня и не было бы. И в самом деле, не будь Иисус распят, стало ли бы христианство мировой религией? Вряд ли. Большинству апостолов Иисус нужен был, согласно еврейским верованиям, в качестве живого торжествующего Мессии, восшедшего на иерусалимский престол, а вовсе не в качестве распятого. И только Иуда полагал, что он будет более полезен в качестве страстотерпца и мученика. А может быть, ничего подобного он и не полагал, а просто сам хотел занять место главы апостольской общины, разочаровавшись в политике ее вождя. Во всяком случае, точка зрения Иуды была более «социально ориентированной», нежели чем у Иисуса. Когда за два дня до Пасхи в доме Симона прокаженного Мария, сестра Лазаря и Марфы, совершила над Иисусом помазание драгоценным благовонием, Иуда возмутился и сказал, что лучше было бы продать это миро за триста динариев и раздать их нищим. Иисус же с ним не согласился. Евангелие от Иоанна утверждает, что в данном случае Иуда, будучи казначеем общины, заботился больше о своем кармане, чем о нищих. Однако это только позднейшая версия самого младшего из евангелистов… Версия о самоубийстве Иуды происходит из того же круга. Однако не менее вероятно предположение, что Иуда был убит из чувства мести кем-то из апостолов (община вовсе не была собранием сирых и убогих юродивых, как ее теперь описывают, и в ней имелось как минимум два меча).
     Опять же Гапон, возглавив рабочую демонстрацию 9 января 1905 года, повел ее под расстрел, а сам чудесным образом уцелел, эмигрировал за границу, где продолжил революционную пропаганду, даже встречался с Плехановым, Лениным и рядом руководителей партии эсеров.
     Малиновский же на суде пытался оправдаться тем, что главное задание, полученное им от охранки, было препятствовать сближению большевиков и меньшевиков, что соответствовало политике Ленина.
     Небольшая толика истины в этих писаниях и посмертных оправданиях, возможно, есть. Если раздуть эту малую толику в большую, то получится такая картина.
     Великие провокаторы не были врагами организаций и партий, в которых они состояли. Просто они по-своему понимали партийные задачи. Не исключено, например, что Азеф был вполне искренним революционером и врагом царского режима, но полагал полезным для дела революции симбиоз своей боевой организации с царской охранкой. Тех своих товарищей, которых он считал конкурентами или неполезными «общему делу», он просто выдавал охранке. В свою очередь охранка пользовалась услугами террористов Азефа для устранения неудобных деятелей из числа правящего режима. Под непосредственным руководством Азефа были убиты несколько министров и даже родной дядя царя – московский генерал-губернатор, великий князь Сергей Александрович. В то же время ряд покушений на самого Николая II провалились вследствие доносов Азефа. Так до сих пор и не выяснено, кем он был в большей мере по изначальной своей функции – представителем царской охранки в боевой организации эсеров или представителем боевой организации в охранке. Возможно, на этот счет и существуют какие-то архивные документы, но они будут засекречены до скончания веков. Тем более что уже после разоблачения Азефа премьер-министр Столыпин был смертельно ранен агентом охранки в присутствии Николая II. Николай на его похороны не приехал.
     Как же тогда отличить истину от лжи, сознательную провокацию – от искреннего заблуждения?
     Разоблачение агентов-провокаторов – дело всегда крайне сложное. Эсеры долго не могли поверить в провокаторство Азефа, и только личное свидетельство бывшего директора департамента Лопухина убедило их в печальной истине. Или, если обратиться к самым недавним событиям, то нет никаких «нотариально заверенных» доказательств того, что Семигин был «засланным казачком» в НПСР. Поэтому здесь приходится руководствоваться логикой и принципом «по делам узнаете их». Например, в конце 1902 года комиссия из представителей заграничных с.-д. групп проверяла заключение Петербургского комитета РСДРП о том, что некто Гурович является агентом-провокатором. Шлифуя заключение комиссии, Ленин предложил такую юридическую формулу: «Комиссия полагает, что ссылка обвиняемого Гуровича на отсутствие вполне определенных улик и несомненных доказательств никоим образом не может служить к его оправданию. Такое преступление, как тайная служба в политической полиции, вообще говоря, за исключением совершенно единичных случаев, не может быть доказано совершенно определенными уликами и столь конкретными фактами, которые мог бы проверить всякий сторонний человек. Обсуждая же все улики по совокупности и тщательно проверяя многочисленные заявления революционеров, комиссия пришла к несомненному убеждению, что Гурович состоял агентом охранного отделения и действовал в революционных организациях С.-Петербурга как провокатор. Комиссия приглашает поэтому всех честных русских граждан применить к Гуровичу строжайший бойкот и неуклонно преследовать его как изменника и шпиона» (т. 46, с. 230-231).
     Комиссия не ошиблась. После ее вердикта Гурович не стал «уходить в несознанку», а открыто перешел на службу в департамент полиции и даже дослужился до должности главы особой канцелярии при помощнике по полицейской части кавказского наместника. Остается пожелать всем ныне действующим в рядах народно-патриотической оппозиции агентам-провокаторам столь же благополучной личной судьбы.

Иван МЕЛЬНИКОВ:
     НАУКА ПОБЕЖДАТЬ – В УМЕНИИ УБЕЖДАТЬ

Выступление первого заместителя Председателя ЦК КПРФ на семинаре-совещании секретарей региональных отделений партии

     Тема, с которой мне хотелось бы начать наше рабочее совещание – это прошедший XIII съезд партии. Оценки уже не раз давались. Дополню их лишь по двум моментам.
     Первое: новая редакция Программы пар­тии. Я подробно докладывал на съезде, но в большей степени как о теоретическом документе. Сейчас хочу подчеркнуть, что это не просто новая редакция. Там заложены такие формулировки, которые уже сегодня качественно помогут всем нам в агитационной работе. В частности, это и понятие «обновленный социализм», и мысль о том, что нужно двигаться вперед к социализму, очищенному от ошибок, заблуждений прошлого, в полной мере отвечающему реалиям сегодняшнего дня. Люди ждали от нас этих точных, этих выверенных фраз. Мы их прописали, опираясь и на традиции, и на реалии. Сейчас нам важно грамотно вложить эту риторику в свой арсенал выступлений, разговора с гражданами.
     В момент, когда растут тиражи трудов Карла Маркса, а у либеральной модели нет ответов на массу вопросов, обострившихся в результате кризиса, мы должны действовать не только на парламентском и непарламентском фронте. Поясню, о чем речь.
     В парламенте мы решаем ситуативные задачи, конкретные, по определенным законопроектам. Конечно, это очень важная трибуна. Но будем объективны, с этой трибуны нас не всякий хорошо слышит. На этой трибуне мы по большей части заявляем позицию для СМИ, охватываем интеллектуальные круги, пропагандируя и тиражируя свою позицию по вопросам текущей повестки. Хотя и боремся за то, чтобы с этой трибуны нас слышали как можно больше людей.
     На протестном мы ведем работу не менее важную – уличную. Но опять же, будем объективны, на улице не проведешь вдумчивой, глубокой беседы с гражданами.
     В связи с этим стоит задача: укрепить и расширить третий фронт – идеологический. Он пронизывает и парламентскую работу, и внепарламентскую. Но как направление, в которое должны вкладываться прицельные усилия, – он пока у нас на периферии. Сегодня идеология – не тема для специальных изданий и круглых столов. Еще вчера было так. А сейчас это актуальная горячая тема разговора с народом.
     Всем партийным отделениям целесообразно разработать отдельный план усиления идеологической агитработы на базе новой редакции Программы, всех материалов съезда, его резолюций и докладов, а главное: на базе живых реалий кризиса. Координировать свою работу с отделом пропаганды ЦК, обмениваясь наработками и идеями. Этап, когда люди не интересовались «высокими материями», завершается. Еще крайне силен фактор надежды на власть. Еще на пике восприятие существующего порядка, как порядка, к которому можно «приспособиться». Но понемногу люди начинают задумываться и понимать, что это замкнутый круг. И альтернатива – только левая, социалистическая идея.
     Чем очень важно сейчас заняться? Помимо четкого определения «болевых точек» каждого региона, помимо активизации работы в своих Законодательных собраниях, помимо пропаганды материалов съезда и наших газет на местах – нужен свежий, актуализированный «блокнот агитатора» с идеологическим наполнением. Заготовки вам в помощь поступают из ЦК, уже есть удачные наработки в ряде регионов.
     О чем говорить в этом «блокноте», о чем говорить в аудитории и на митинге? Не только о том, что происходит в стране и что это плохо. Но и почему. Подчеркиваю: больше говорить о причинах. А также о том, почему программа действий, которую предлагаем мы, является альтернативой.
     Следует продолжить успешную практику модели агитации, когда мы делаем ставку на опыт СССР и критику конкретных действий власти. Но в этом случае велик шанс никак не расширить поддержку нашей партии. Расширить можно только в том случае, если в дополнение показывать системную обреченность нынешнего режима и разумность нашей Программы, ее потенциал и перспективу. Подчеркиваю: разумность и обращенность в будущее, в завтрашний день. Все, кто за нас эмоционально, – они все по большому счету уже с нами. Надо присоединять тех, кто придет к нам из рациональных соображений. Больше говорить не о глобальных целях, которые мы ставим, люди в целом их знают, а о том, как именно, за счет чего, какими шагами эти цели будут достигаться. Опорой для вас в этой работе является антикризисная программа КПРФ, тезисы которой уже публиковались и озвучены. И снова повторю: многое заложено и в самой новой редакции Программы пар­тии.
     Мы должны показывать гражданам, что, с одной стороны, готовы быть во главе протеста. С другой стороны, готовы взять ответственность за проведение своей политики. Людям нужно видеть логику выхода из плохой для себя ситуации и создание благоприятной. Вот цель нашей работы: показать эту логику.
     Второе: молодежь. На съезде мы решили важнейшую задачу привлечения молодых людей в руководящие органы партии. За счет этого средний возраст Центрального Комитета сразу снизился с 56 лет в 2004 году до 50 лет. А если взять, к примеру, только кандидатов в члены ЦК КПРФ, то там вообще скачок: с 53 лет в среднем до 43 лет.
     На что хочу обратить внимание: привлечение молодежи не является автоматическим залогом омоложения. Молодым сегодня нужно не только брать пример со старших товарищей, но и инициативу. Их участие в нашей работе не должно ограничиваться ролью «массовки» на митингах. Главное, чего мы ждем от наших молодых: это энергичная интеллектуальная работа с населением. Нужны современные молодые герои, нужен пример для людей. Нужен поиск ходов и точек соприкосновения. Нужна умная работа. Наука побеждать в нашем деле заключается в умении убеждать. И не только тех, кто тебе симпатичен или классово близок.
     Вот этого мы в первую очередь ждем от нашего молодого актива и в руководящих органах партии, и в целом. Отсюда вытекают и задачи для самой молодежи. Это и вопрос учебы, и вопрос саморазвития, и умение донести наши идеи тонко, не оказывая давления. Отсюда вытекают и задачи для отделений: отношение к молодежи. Подносчики снарядов не смогут попасть в цель, если не дать им выстрелить.
     Сегодня есть тематика, когда нужно выводить молодежь на передовую и доверить всецело. Это и проблемы студентов, и автомобилистов, и сокращения военнослужащих. Делите нагрузку и поощряйте новые формы и методы работы вашей молодежи в регионах. В теоретической работе нельзя и недопустимо, а на практике сегодня можно и нужно рисковать в поиске путей расширения поддержки. Естественно, под контролем опытных товарищей.
     Несколько слов о кризисе. Скажем честно: мы в ходе этого кризиса делаем правильные вещи, занимаем верную позицию, но пока не заняли того места, которое должны занимать в плане политического веса, авангардной силы. Хочу отметить: иллюзия, что все само упадет в руки. Мы здесь должны говорить открыто друг с другом. Ухудшение положения людей не означает автоматического увеличения поддержки КПРФ. Нужны действия по включению каждого партийного звена в раненные кризисом точки. В каждом регионе нужно организовать постоянный мониторинг ситуации, создать паспорт проблем. И что самое важное: не просто включать эти проблемы в пропагандистские материалы, предлагать свои пути решения, а составлять план конкретных действий по сближению КПРФ и тех граждан, которые пострадали. И в законодательной работе, озвучивая требования созвучные запросу общества, и в протестных акциях. Что-то может не получаться, но что-то получится обязательно. Нужно браться за это и работать.
     При этом исходить из двух вещей. Мы не зарабатываем очки на бедах людей. И мы не тащим людей в политику за уши. Мы с ними рядом – плечо к плечу. Это должно быть во всем. Первый секретарь должен чувствовать: какие лозунги уместны здесь и сейчас, где говорить о системных проблемах, где брать более «узко». Нужно быть немного психологами. Там, где закипает недовольство, – там завязываются связи, неформальное общение. Там получаем площадку для разговора о жизни. Нельзя это недооценивать. Нужно больше работать от одной «точки возмущения» людей до другой – именно отсюда постепенно пополняя свой актив сторонников.
     Важно донести до людей, что виноваты в кризисе не США, что это не кризис финансовый. Что это кризис капиталистической системы. И ее составных частей: потребительского общества, прибыли любой ценой, безнравственного отношения к человеку и его труду. И раскрывать глаза на политику властей, которая заключается в спасении дружественных банков, в зависимости от импорта продовольствия и лекарств, в разорении Стабилизационного фонда вместо своевременных инвестиций в социальный сектор, промышленность и науку. По каждому из этих сюжетов Центральный Комитет размещает на сайте и публикует в партийной печати подробные материалы с детальной аргументацией.
     Раньше нам приходилось доказывать, что под одеждой у власти скелет. Теперь можем говорить об этом скелете тогда, когда одежды уже нет, и люди сами все видят. Такой пропагандистский термин власти, как «стабильность», больше не является нашей проблемой. Уже не надо доказывать, что стабильность была мнимой. Власть сейчас выглядит нелепо и беспомощно. Внутри закипают страсти аппаратной борьбы. Нет у них и лишних средств для новых громких пропагандистских кампаний. Образуется масса пробоин. Нужно активно использовать момент для расширения базы сторонников.
     О выборах в девяти регионах, которые предстоят 1 марта. У нас будет отдельная подробная беседа в рамках семинара, так что сейчас остановлюсь лишь на некоторых моментах.
     Штаб ЦК по выборам работает регулярно, как и прежде. На повестке выборы в девяти регионах: Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, Татарстане, Архангельской, Брянской, Волгоградской, Владимирской областях, Республики Хакасия, Ненецком АО. Занимаемся и рядом муниципальных выборов, например выборами мэра города Мурманска. К сожалению, на данном этапе столкнулись с некоторыми трудностями. После Нового года регионы трудно входили в ритм, долго раскачивались. Сталкиваемся и с давно обсужденными проблемами юридической подготовленности на местах. Но главное, что вызывает беспокойство: в целом позднее начало агитационной работы.
     На что стоит обратить внимание. Подготовлены предвыборные программы. Они состоят из двух частей: общефедеральная и региональная. Общефедеральную составляющую мы для вас подготовили, исходя из наших общепартийных документов и оценки развивающегося кризиса. Региональную каждый отрабатывает сам. Подготовлены и рекомендации по проведению агитационной кампании и образцы агитационной продукции. И видео, и печатная, и листовочная. Большинство материалов размещаются на сайте, можно оперативно их скачать и использовать. Содержательно все рабочие документы завязаны на кризис. Особо отмечу: впервые мы будем вести параллельный подсчет голосов. Никогда на региональных выборах мы этого не делали.
     Последнее: о референдуме. В период кризиса было бы со всех точек зрения очень кстати возобновить работу по использованию этого механизма. Напомню, период, когда КПРФ по закону может провести референдум достаточно длительный: с 1 июня 2008 года по 2 декабря 2010 года.
     Но «Единая Россия» откорректировала законодательство так, что отныне не разрешается проводить референдумы по вопросам, относящимся к так называемой «исключительной компетенции федеральных органов власти». Что это, понять не так просто. Для того, чтобы было непросто, и придумана эта норма. Нами проделана определенная работа. С просьбой расшифровать эту норму, обозначить ее границы, направлены письма в администрацию президента, в правительство, в Совет Федерации, в Конституционный суд, в Верховный суд, в МГУ, в Санкт-Петербургский государственный университет, в Институт государства и права РАН, в Московскую государственную юридическую академию. Все полученные ответы расплывчаты. Достаточно сказать об ответе Министерства юстиции. Начинают со слов: «по нашему мнению». Единственно верного понимания даже они предложить не могут.
     Ответы были обобщены и направлены председателю Государственной думы, так как именно Государственная дума приняла такой закон. Нам ответил соответствующий комитет Государственной думы, фактически предложив проверить конституционность нормы в Конституционном суде. Об этом же, кстати, шла речь и в ответе Верховного суда. Но мы понимаем, что сделать это крайне проблематично, так как для запуска подобной процедуры нужно собрать существенно больше подписей депутатов, чем в нашей фракции. Так что на данном этапе без прояснения вопроса организация Всероссийского референдума будет в объективно замороженном состоянии.
     Но еще раз хочу напомнить о возможности региональных референдумов. Тем, у кого сейчас нет выборов, следует подумать, какую проблему можно довести до уровня регионального референдума. Это может стать и нашим локомотивом пропаганды антикризисной программы. Попадет автоматически в сферу внимания СМИ, будет обсуждаться. Это важный дополнительный инструмент реальной политики.

Зря ребята суетятся

     Состояние российской политической системы нередко описывают, используя метафору котла с хорошо прикрученной крышкой. Соответственно можно сказать, что радикалы всех мастей, в первую очередь либеральных, нетерпеливо ждут закипания и взрыва, посильно подбрасывая дровишки. Ждать они, конечно, будут до морковкиного заговенья.
     Гораздо больше внимания привлекают умеренные либералы, многие из которых рядились или рядятся в «конструктивных оппозиционеров», лоялистов и даже «охранителей». Они, если пользоваться той же метафорой, настойчиво призывают стравить пар. Устроить сверху управляемую то ли «либерализацию», то ли «демократизацию». «Немного» ослабить режим, провести соответствующие реформы, избавиться от одиозных фигур, бросить кость радикалам, приняв (возвратив) часть из них в действующую элиту. Или хотя бы начать говорить обо всем этом с официальных трибун. Так якобы и кризис пройдем с минимумом потерь, избежим взрыва и имидж страны подправим. Запад (!) нам за это разрешит взять с полки пирожок. Дескать, коли этого не сделать, то случится тот самый взрыв и мало никому не покажется. Одни боятся этого искренне, другие, что называется, конъюнктурно.
     Искренний либеральный страх перед революцией или ее какой-то имитацией, вообще любым «исчезновением власти» и любой «толпой» понятен. Ясно, что ни умеренным, ни даже их радикальным братьям по разуму при таких раскладах ничего хорошего не светит. Левые популисты и национал-экстремисты – вот кто непременно окажется в top'е. Другое дело, насколько такой страх обоснован. Как уже сказано, бояться в самом деле нечего, ситуация контролируется. Но среднестатистический либерал по природе своей пугливый и заполошный, так что тут ничего удивительного.
     Конъюнктурный страх, естественно, тоже вполне себе страх. Но главное, что этим страхом намеренно стараются заразить всю элиту, причем в корыстно-карьерных интересах. Логика простая. Нагнетаем угрозу взрыва, настойчиво предлагаем выпустить пар и в случае успеха садимся идеологами, модераторами и операторами на соответствующие проекты. А дальше? Это будет дальше.
     Теперь продолжим метафору. Во-первых, выбор между взрывом и стравливанием пара ложный от начала и до конца. Во-вторых, в нашей ситуации нет никакого выбора, есть только одно решение – не давать закипать, сбивать пламя, тушить. Собственно, ровно это власть делает и собирается делать дальше. Я имею в виду, помимо прочего, поддержку отечественной промышленности и банковского сектора, сдерживание увольнений, гарантирование социальных выплат, реструктуризацию проблемных ипотечных кредитов и др. Власть не собирается повторять ошибки 1987-1991 гг.
     Но главное другое. Россия – состоявшаяся демократия. Это данность, оспаривать которую бессмысленно. Современная российская демократия адекватна нашей политической культуре – и это тоже данность. Она во всех отношениях оптимальна. Она успешно прошла несколько проверок на прочность, она развивается (см. целый набор инициатив, предложенных в послании Дмитрия Медведева и уже реализуемых). В российской истории не было более демократичного режима, чем нынешний. Поклонникам 1990-х не поленюсь лишний раз напомнить про «маленькую гражданскую войну» 1993-го и президентские выборы 1996-го. Соответственно любые разговоры о «демократизации» бессмысленны. «Демократизация демократии» суть абсурд.
     Понятны страхи либералов, равно как и желание использовать эти страхи, заработать на них, «оправдать себя». Но зря ребята суетятся. Добьются только того, что их накажут за паникерство.

Траурное шествие обошло препятствия

Память адвоката и журналистки почтили без разрешения властей

     Вчера в Москве и Санкт-Петербурге представители ряда оппозиционных молодежных движений провели акции памяти убитых 19 января адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. В Москве пресечь несанкционированное шествие пытались бойцы ОМОНа и солдаты на сорока автобусах и грузовиках. Однако шествие все же прошло, а семь задержанных были отпущены с извинениями. В Санкт-Петербурге неизвестные оставили у здания ФСБ портреты убитых и траурные ленты, а также прикрепили к зданию табличку: «В этом доме решают, кому и сколько жить».
     Два десятка активистов движений «Оборона», «Свободные радикалы», а также правозащитной группы Legal Team провели вчера в центре Москвы шествие, посвященное памяти адвоката Станислава Маркелова и журналистки «Новой газеты» Анастасии Бабуровой. Шествие по Гоголевскому бульвару до Пречистенки было запланировано на 14.30. Однако активисты собрались в полдень, чтобы не привлекать внимание милиции, прошли с цветами в руках и возложили их на Пречистенке у дома, где днем 19 января были убиты адвокат и журналистка.
     Спустя два часа выяснилось, что активисты перестраховались не напрасно. На Никитском и Тверском бульваре их ждало около сорока автобусов и грузовиков с бойцами ОМОНа и солдатами внутренних войск. У ближайших станций метро и на улицах дежурили усиленные патрули по три-четыре человека. Ровно в 14.30 на Тверском бульваре появились семь человек. Они не выкрикивали лозунги и не держали плакатов, однако ими тут же заинтересовалась милиция. Три майора достали стопку с распечатками портретов оппозиционеров, перелистали их, после чего дали команду на задержание. Молодым людям предложили пройти в автобус. Некоторые согласились сразу, а тех, кто сопротивлялся, протащили по асфальту. На вопрос, почему их задержали, сотрудник ОМОНа ответил, что люди «находились на месте начала запрещенного мероприятия».
     Изначально планировалось, что шествие будет мирным и санкционированным. Заявку на его проведение подали глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева и руководитель движения «За права человека» Лев Пономарев. Столичные власти заявили, что разрешат его только на безлюдной набережной Тараса Шевченко. Правозащитников этот вариант категорически не устроил. Они написали открытое письмо в ГУВД и мэрию Москвы, где сказано, что отказ в проведении акции расценивается ее участниками как «явное неуважение к памяти погибших, а ее вероятный разгон – как соучастие в убийстве». Письмо действия не возымело: новую заявку на шествие 15 февраля власти также удовлетворять отказались. Людмила Алексеева и Лев Пономарев в ответ дали телеграмму президенту РФ Дмитрию Медведеву, где назвали действия милиции и властей «оскорбительными и незаконными», а также пообещали обратиться в суд.
     Вчера семь задержанных были доставлены в Пресненское ОВД. «Сотрудники милиции попросили их разойтись, но они вели себя неадекватно, провоцировали милиционеров, пришлось их задержать»,– объяснили в ГУВД Москвы. Первоначально сообщалось, что с ними будет проведена «профилактическая беседа», и у оставшихся на свободе это вызвало усмешку. Дело в том, что большинство задержанных – активисты Legal Team, специализирующейся на юридической помощи тем, кто попал в милицию в ходе несанкционированной акции. «Кто с кем будет проводить профилактическую беседу – это еще очень большой вопрос»,– заметили их коллеги. И действительно, все задержанные были отпущены без предъявления им обвинений. Кроме того, по их словам, дежурный прокурор по Пресненскому району принес им официальные извинения за незаконное задержание и действия милиции.
     Тем временем акция памяти Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой прошла и в Санкт-Петербурге. Здесь она носила более радикальный характер: неизвестные, предположительно активисты движения «Антифа», повесили на здании петербургского управления ФСБ табличку с надписью: «В этом доме решают, кому и сколько жить». Рядом с надписью были положены венки, траурные ленты и фотографии убитых. Милиция смогла задержать лишь журналиста Евгения Вышенкова, проезжавшего мимо на машине и решившего сфотографировать надпись.
     «Мы устали от того, что когда по городу идут 20 человек с цветами, у нас объявляется чуть ли не чрезвычайное положение,– заявила «Ъ» госпожа Алексеева.– Поэтому мы обязательно выйдем на шествие 15 февраля, и пусть только попробуют забрать нас. Тогда мы выйдем 22-го и так далее. Будем ходить до тех пор, пока столичные власти не начнут соблюдать законодательство».

«Путлеру» дали дорогу

КОНЦЕПЦИЯ ИЗМЕНИЛАСЬ

     31 января во Владивостоке прошла очередная несанкционированная акция протеста против повышения пошлин на ввоз иномарок в Россию. На этот раз милиция не избила и не задержала ни одного из 2,5 тыс. митинговавших.
     Организаторы митинга – КПРФ и движение автомобилистов ТИГР имели все основания опасаться, что выступление станет повторением событий 21 декабря прошлого года (тогда переброшенный во Владивосток из Подмосковья отряд милиции особого назначения «Зубр» разогнал участников акции протеста против пошлин, задержав и избив более 60 человек). «Шествия по центральным улицам Владивостока запрещены. Попытки проведения несанкционированных массовых мероприятий будут пресекаться»,– недвусмысленно предупреждала граждан администрация Приморского края.
     Однако накануне выступления концепция властей начала меняться. Лидеры местного отделения КПРФ встретились с руководством УВД Приморья и получили от него заверение, что милиция не будет чинить препятствия в проведении шествия. По словам коммунистов, на встрече они даже согласовали маршрут запрещенного марша, чтобы милиции было проще обеспечивать безопасность. Как бы в подтверждение того, что приморские правоохранители не собираются избивать митингующих, УВД выпустило обращение к горожанам с несвойственным милиции либеральным пассажем: «Каждый гражданин РФ имеет право высказать свое мнение, в том числе выразить его во время публичного мероприятия». В обращении, конечно, была оговорка – «любые антиобщественные проявления будут решительно пресекаться», но она сопровождалась обещаниями, что «милиция всегда будет действовать в рамках закона» и к гражданам «будут применены меры административного воздействия», только если они «нарушат общественный порядок».
     В итоге приморские милиционеры сдержали слово. А так как подмосковный ОМОН в этот раз не приехал, то многотысячное шествие и последовавший за ним митинг закончились без инцидентов. Спокойно были встречены даже лозунги «Вовочка – вон из класса!» и «Путлер капут!!!». Хотя в других городах России милиция всегда жестко реагирует на подобные транспаранты.
     Концепция в отношении приморских волнений изменилась и у гражданских властей. Так, первый заместитель главы фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Пехтин еще совсем недавно объяснял митинги происками западных спецслужб (см. «Власть» за 19 января), а 30 января уже практически поддерживал протесты. «Все эти выступления... в итоге привели к тому, что стало ясно: пора обратить внимание на развитие какого-то серьезного производства на территории. После событий, происшедших во Владивостоке во второй половине декабря, стало ясно, что эта идея требует особого внимания»,– сказал Пехтин, выступая во Владивостоке на круглом столе «Перспективы автосборочного производства на территории Приморского края».
     Однако замена в Приморье кнута пряником скорее исключение из правил. Декабрьский разгон жители Владивостока расценили как прямое оскорбление провинции центром, начались разговоры об отделении от России, и не исключено, что власти просто побоялись устраивать очередное побоище и тем самым еще больше раздражать население. В Москве же выступления оппозиции 31 января прошли вполне традиционно: с боями, массовыми задержаниями рядовых несогласных и точечными арестами их лидеров. Но и здесь можно отметить некоторые изменения. Во-первых, протестовавших бил в основном не ОМОН, а малочисленные группы похожих на гопников неизвестных молодых людей в кожаных куртках и тренировочных штанах. Разогнать всех несогласных они так и не смогли. Во-вторых, лидер движения «Мы» Роман Доброхотов, приговоренный 31 января мировым судьей за «нецензурную брань» и «лозунги антиправительственного содержания» к пяти суткам административного ареста, вечером во вторник был досрочно освобожден Пресненским судом Москвы. Федеральный судья Алексей Бондарев счел его арест незаконным – вероятно, посмотрев видеозапись пикета у Белого дома, на которой ясно видны Доброхотов и другие протестанты, стоящие с заклеенными ртами и пустыми плакатами в руках.

М.Касьянов: любое инакомыслие в России запрещено

Либеральная структура экономики и демократическая организация общества – это наше будущее

     В Таллинне по приглашению Партии реформ находится экс-премьер Российской Федерации Михаил Касьянов, который теперь возглавляет оппозиционный Российский Народно-демократический союз. Портал rus.Delfi.ee взял небольшое интервью у российского политика:
 
     – Вы только что прочитали в Эстонской бизнес-школе часовую лекцию 'Экономика России: что дальше?'. Причем примерно 15 минут говорили об успехах, которых добилась российская экономика в 2000-2004 годах, когда Вы были председателем правительства РФ, а потом еще 45 минут говорили о критической ситуации, которая сложилась в России в настоящее время. Какие рецепты Вы предлагаете для преодоления кризиса?
     – Это не то что бы рекомендация, а комплексное требование. Власти должны признать, что кризис не является кредитным, или финансовым, а является системным. Что он пришел не из-за рубежа, а по той простой причине, что последние 4-5 лет руководители РФ ничего не делали для того, чтобы преобразовать российскую экономику, чтобы провести ее диверсификацию, чтобы она была основана на разных сферах экономической деятельности, а не только на продаже нефти и газа за рубеж. Это является главной причиной кризиса.
     Рецепты выхода очень простые: формирование модели, основанной на интересах России, а не на заблуждениях в головах нынешних руководителей. Последние годы в России существовала модель так называемой 'управляемой суверенной демократии', основанная на отсутствии гражданских прав и свобод, на дешевых зарубежных кредитах и высоких ценах на нефть. Эта модель сегодня лопнула и ее функционирование больше невозможно.
     Нужно заставить нынешнюю власть отменить те ограничения, которые она ввела на политическую деятельность, начиная с невозможности создавать политические партии и формировать через них общественной мнение. После этого можно и нужно говорить о досрочных выборах, чтобы выбрать настоящий парламент, а не механизм, штампующий полупонятные законы, и сформировать правительство, которое пользовалось бы поддержкой большинства граждан.
     В экономике нужно срочно прекратить разбазаривать государственные средства из стабилизационного фонда и помогать не олигархам, которые проигрались на иностранных биржах, заложив акции предприятий под кредиты, а помогать гражданам, которые из-за экономического кризиса потеряли рабочие места, финансировать создание рабочих мест и социальные пособия.
 
     – Вы председатель Российского народно-демократического союза – партии либерального толка. Почему так разрознены силы правых либералов в России, и почему Вы покинули объединительное политическое движение 'Другая Россия'?
     – Любое инакомыслие сейчас в России запрещено. Свободолюбие и высказывание мыслей, которые отличны от мыслей власти, преследуются. Беззаконие творится каждый день. Это является главной причиной слабости демократической оппозиции. Как только появляется возможность выражения своих мыслей – а это выборы – я думаю, не возникает никаких проблем для создания коалиции. Я не считаю, что нужна одна демократическая партия, каждый человек или группа может создать свою партию. Ведь для всех демократов базовые ценности – права человека и политические свободы. Мы все их исповедуем, и как только появится возможность объединить наши усилия на выборах, то не думаю, что вопрос консолидации будет острым.
 
     – Вы приехали в Эстонию, и уже не впервые, по приглашению Партии реформ. Вы связаны какими-то формальными узами – членством в Европейской партии либеральных демократов, или же у Вас в Эстонии личные связи с лидерами реформистов?
     – Отвечу как есть. Как и во всех партиях такого направления, нам важны либеральные ценности. Но вот, чтобы познакомится с европейскими либералами, судьба свела меня с Кристийной Оюланд. Она, так сказать, и помогла нам войти в семью европейских либералов. Да, я здесь по приглашению Партии реформ, и встречался с лидером этой партии, премьер-министром Андрусом Ансипом. Мы хорошо поговорили о перспективах формирования отношений между Россией и ЕС. Это важно для будущего наших стран.
 
     – Правительство Ансипа относится с большим скептицизмом к проекту газопровода Nord Stream, Вы разделяете эту позицию эстонских реформистов?
     – Да, потому что по газопроводу должна идти прокачка газа, которого нет, поскольку ни одно месторождение, которое планировалось использовать под этот проект, не осваивается. Таким образом, газа для этой трубы нет, и если будут использоваться другие источники газа, то только в чисто политических интересах, а именно – для замены тех направлений, которые ныне существуют.
 
     – У России складываются непростые отношения со странами постсоветского пространства – с Украиной из-за транзита газа, с Грузией дело дошло до войны, серьезно ухудшились отношения с Эстонией после переноса памятника советским воинам в Таллине. В чем, по-вашему, кроются корни этих конфликтов с бывшими советскими республиками?
     – Прежде всего, конечно, дело в том, что нынешние руководители России исповедуют другие ценности: не развитие норм демократического общества, как это делается в прибалтийских странах. Нынешние руководители России в них не верят, они растаптывают эти ценности, зафиксированные в нашей Конституции. Второе – в силу имперского синдрома отношение к странам, которые получили независимость после распада Советского Союза, я бы сказал – неправильное, не как к независимым странам. Это плохая вещь во внешней политике и формировании отношений со своими соседями.
     Это два главных фактора, все остальное – это способы продемонстрировать свою силу, и якобы превосходство в отношении этих небольших государств, которые развиваются по демократическому пути, и некоторые из них являются членами демократической семьи европейских государств.
 
     – Вы были председателем правительства, а Владимир Путин – президентом, Вы работали в одной команде. Что послужило причиной вашей отставки в 2004 году: личные отношения, невозможность более работать в такой команде, или разногласия касались принципиального подхода к дальнейшему развитию страны?
     – В российской системе власти, прописанной в Конституции, президент и премьер, конечно, должны быть соратниками. И я хочу подтвердить, что в течение трех с половиной лет из четырех, когда я был главой правительства, я чувствовал поддержку президента при проведении реформ. Это было чрезвычайно важно для развития экономики. Нам удалось добиться устойчивого экономического роста и решить многие социальные проблемы. Не все, много еще оставалось, но мы сделали первые важные шаги по формированию фундамента.
     Последние полгода разногласия с президентом стали накапливаться, и они были связаны с мировоззренческими позициями. Отношения с другими странами, отношения с гражданами, с бизнес-сообществом и способы воздействия на них – эти разногласия и явились главной причиной того, что наше правительство было отправлено в отставку.
 
     – Экономика России уже с самого начала развития капитализма, и особенно с начала 20 века, являлась моделью так называемого госкапитализма. Вы продолжаете верить, что в России возможна либеральная модель экономики?
     – Да верю. Мы начинали в свое время это делать. И вопрос исключительно в одном: чтобы проводить реформы, нужно объяснить гражданам для чего эти реформы проводятся. Если они связаны с вещами, которые заставляют граждан чем-то поступиться, затрагивают их интересы ради будущего процветании и больших доходов... Знаете, никакие реформы не бывают мягкими и желанными для каждого гражданина. Поэтому взаимодействие с обществом, разъяснение намерений в ходе проведения реформ необходимы. Партия дает обещания в ходе выборов и разъясняет их значение, выигрывает выборы. Если она выполняет обещания, то правительство выбирают на второй срок. Так происходит в демократическом обществе. А если реформы оказались не очень успешными, хотя, может быть, и правильными, то тогда правительство уходит в отставку и граждане выбирают себе другое. Это нормальная логика развития демократического общества. Либеральная структура экономики и демократическая организация общества – это наше будущее. И я уверен, что это станет реальностью.

«Солидарность» готова сотрудничать с Дмитрием Медведевым

По поводу отставки Владимира Путина

     На первом заседании политсовета оппозиционного движение «Солидарность» 13 февраля будет обсуждаться план борьбы с экономическим кризисом. Лидеры движения уже назвали «главной составляющей российского кризиса» правительство Владимира Путина и предложили президенту Дмитрию Медведеву немедленно отправить его в отставку.
     Первое заседание политсовета оппозиционного движения «Солидарность» (оно было создано 13 декабря 2008 года) пройдет 13 февраля. В политсовет входит более 30 демократов, и первое их заседание рассчитано на целый день. Кроме оргвопросов, в частности создания региональных отделений и выборов исполнительного директора движения, одной из ключевых тем заседания станет обсуждение подготовленного оппозиционерами плана борьбы с экономическим кризисом. Его в качестве альтернативы «нежизнеспособным «антикризисным» мерам правительства» уже представили члены политсовета «Солидарности» Гарри Каспаров, Владимир Милов и Борис Немцов. По их словам, в России кризис развивается гораздо хуже ожиданий, а главная причина этого «кроется в путинской модели госустройства». «Граждане будут корчиться в судорогах, пока национальный лидер ставит эксперимент над страной»,– заявил Борис Немцов, подчеркнув, что «главной антикризисной мерой должна стать немедленная отставка Владимира Путина и его правительства» с последующей политической реформой. Гарри Каспаров пояснил, что речь идет о ликвидации вертикали власти, восстановлении и проведении выборов «сверху донизу», создании коалиционного правительства и отмене цензуры.
     Отвечая на вопрос «Ъ», как движение намерено добиваться отставки премьера, Борис Немцов заявил, что «Солидарность» категорически против революции, однако «сохранение Путина у власти – это кровавый сценарий. Поэтому мы готовы сотрудничать с кем угодно на тему главной антикризисной меры. Даже с президентом Медведевым, хотя у него с легитимностью тоже проблемы». Господин Каспаров добавил, что требование об отставке премьера выдвигают и левые оппозиционеры.
     Что касается экономических мер по борьбе с кризисом (эту часть плана готовил эксперт Владимир Милов), то тут предложения «Солидарности» во многом созвучны позиции сопредседателя «Правого дела», главы «Деловой России» Бориса Титова. Как и члены «Солидарности», он категорически против выделения средств на господдержку крупным корпорациям и банкам. «Целевая поддержка отдельных крупных компаний, которые вели себя кое-как, скупали все подряд и набрали кредитов, ни к чему не приводит,– заявил ранее господин Титов.– Если правительство и дальше будет «палить» деньги и не заниматься экономикой, то рубль упадет еще больше и дна кризиса будет не видно».
     Несистемные оппозиционеры говорят то же самое, только в гораздо более жесткой форме. Назвав «особым цинизмом» и «государственным преступлением» выделение госпомощи «олигархическим группам и ближайшим друзьям Владимира Путина», господин Немцов подчеркнул, что необходимо вместо привилегированных компаний поддерживать малый и средний бизнес. Кроме того, и сопредседатель «Правого дела», и радикальные оппозиционеры заявили о необходимости «налоговых каникул для малого и среднего бизнеса». «Да, экономические требования у нас с «Правым делом» похожи, только мы для их воплощения требуем отставки Путина, а они – нет»,– подчеркнул в разговоре с «Ъ» Гарри Каспаров.
     Требование членов «Солидарности» оказалось самым радикальным даже среди оппозиционеров. Президиум Народно-демократического союза (НДС), который возглавляет Михаил Касьянов, еще в декабре обнародовал список высших государственных чиновников, которые несут личную ответственность за тяжелые последствия кризиса. Во главе этого списка были Дмитрий Медведев и Владимир Путин, однако их отставки НДС до сих пор не требовал. Хотя на недавнем телемосте с Челябинском господин Касьянов заявил, что «политика, которую последние годы проводил Владимир Путин, привела страну в тупик», выходом из которого должны стать свободные выборы, а «если власть будет упорствовать в своих заблуждениях, то доведет страну до революции».

«ВЛАСТИ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ЛЮДЯМ»,-
утверждает Геннадий Васильевич Степахно, депутат Мурманской областной думы, первый секретарь Мурманского обкома КПРФ

По следам протестных выступлений<

     В конце января, как и в других городах России, жители Мурманска вышли на акцию протеста против монетарного курса, приведшего страну в упадок и вызвавшего финансово-экономический кризис. В авангарде народных колонн шли коммунисты. С ними связывают свои надежды на человеческое будущее мурманчане. Люди постоянно сравнивают нынешнюю жизнь с советской и все глубже осознают, как их обманули «реформаторы». У граждан и коммунистов – единые позиции, что подтвердилось на митинге протеста, который, впрочем, был не единственным в Мурманске. Кто конкурировал с оппозицией и какие проблемы терзают северян, рассказал Г.В. Степахно в интервью нашей газете.

     – В пику коммунистическому протесту местные «единороссы» провели альтернативное мероприятие в защиту нынешнего курса. Согнали госслужащих, чиновников под угрозой увольнения с работы, чтобы те поизображали из себя сторонников власти, которая, как уже всем понятно, не способна вывести страну из кризиса. Стыдно было смотреть… Властям сегодня нечего сказать людям! Понятно, почему так сочувствующе смотрели в нашу сторону подневольные «партии власти».
     А в наших рядах – простые люди. Они одобряют наши предложения, программу социально-экономического возрождения России, принятую на XIII съезде КПРФ.

     – По слухам, областная власть начала считаться с коммунистами?
     – Наш губернатор образовал антикризисную комиссию и включил в нее, помимо банкиров и силовиков с налоговиками, меня, причем не только как депутата, но и как и первого секретаря Мурманского обкома КПРФ, что удивило общественность, признаться, и меня. Прежде коммунистов обходили стороной. У КПРФ сегодня влияние и авторитет в обществе высоки. С нами вместе выступают общественные организации, в том числе «Движение обманутых военнослужащих», активная и достаточно многочисленная сила.

     – Почему обманутые военнослужащие пришли к коммунистам, а не к партиям, обладающим, например, административным ресурсом?
     – Цель движения – вернуть военнослужащим Северного флота право на жилище и обеспечить их жильем. Это одна из программных задач КПРФ. Мы настойчиво требуем от властей ее решения, как было в советские годы. В Мурманской области остаются без жилья около 3-х тысяч военнослужащих. В ближайшее время их станет 5 тыс., как только будут уволены с военной службы еще 2тыс. человек. Проблема не решалась на протяжении всего путинского периода правления. Так, в 2002 году Северный флот получил 606 квартир, в 2003-м – 274, а когда запустили нацпроект «Доступное жилье» – не более 100– 150 квартир в год. Если расселение будет двигаться такими темпами, то потребуется 80 лет, чтобы 5-тысячная армия военнослужащих обрела крышу над головой. «Движение» с такой перспективой не согласно.
     А тут новая «реформа» грядет. Будут уволены в запас еще около 4тыс. военнослужащих. Вместо них призовут на службу 7 тыс. контрактников и для них хотят построить 40 домов. На эти цели выделяется 10,5 млрд руб. из бюджета. Но мы преградили путь этой идее. Считаем, что, во-первых, на севере 40 домов за 1 год не построить. Во-вторых, нельзя забывать о 5 тыс. бесквартирных военнослужащих. Нужна целевая программа и целевые средства. Не крохи, которые время от времени выделяются государством, а в объеме, необходимом для полного обеспечения жильем военнослужащих в тех регионах РФ, где они захотят… Мы предлагали нашей областной Думе принять обращение в адрес президента Медведева. В нем изложили свои предложения. Такое обращение приняла Хабаровская дума два месяца назад. Но мурманские «единороссы», их в облдуме подавляющее большинство, отвергли нашу инициативу. Они ссылались на готовящееся президентом какое-то большое решение по военнослужащим. Только наше обращение ничуть не помешало бы. Что нам остается? Уличный протест. Выйдем на городской митинг 23 февраля. Власть должна понять: мы не будем сидеть сложа руки.

     – Вы, помнится, приезжая в Госдуму, были озабочены положением рыбной отрасли. Удалось что-то пробить?
     – Удалось сохранить рыбный промысел, добиться некоторого увеличения квот на вылов рыбы. А дотирование оплаты за топливо для рыболовных судов и господдержка отечественной рыбопереработки остаются открытыми вопросами.

     – Как же живет главный город рыбного Заполярья?
     – Скорее выживает. Проблем не уменьшается, а прибавляется. Но мы, как и прежде, называем наш город «Рыбным Мурманском». По инерции. Это в советские годы он за счет рыбодобычи питал городской бюджет более чем на 60%, а областной – почти на 40%. Сегодня рыбная доля в бюджете сократилась до 16%. При Советской власти мурманские рыбаки ходили на промысел во все уголки Мирового океана, не только в Баренцево, Норвежское моря или Северную Атлантику. Доходили до Антарктики, до восточной части Тихого океана, Новой Зеландии, до Индийского океана. При Советской власти у нас было 543 единицы рыболовного флота, 13 плавбаз – рыбоперерабатывающих фабрик. Они выпускали готовую продукцию из улова, доставленного рыболовными траулерами. У нас было 40 транспортных рефрижераторов, перевозивших рыбу в российские порты. Прежде всего, – в Мурманск. Было около 20 танкеров, которые заправляли топливом наши корабли.

     – А что сейчас?
     – Промысловых кораблей – 200, но две трети из них простаивают, потому что не хватает квоты. В самый промысловый сезон, когда начинается мойвенная, сельдяная или путассовая путина, выходят всего 70-80 единиц, которые дальше Баренцева, Норвежского морей и Северной Атлантики не заплывают. Рыбаки забыли, что такое дальние районы промысла. Вылов соответствующий. 25 лет назад только наш Северный рыбопромысловый бассейн добывал в год 1 млн 852 тыс. тонн рыбы. Сейчас весь Северо-Запад, включая Ленинград, Калининград, Карелию, Архангельск, Мурманск, Ненецкий национальный округ вылавливает не более 900 тыс. тонн.
     Для сравнения: маленькая Исландия с 340 тыс. населения вылавливает 2 млн тонн рыбы. Рыба и алюминий сделали ее одной из самых богатых стран. Примерно столько же добывает рыбы Нор-вегия – вторая страна по богатству. У нее населения чуть больше 4 млн человек. Основной доход Норвегии складывается из рыбного промысла и нефти. Там деньги не копят в стабфондах, а вкладывают в человека и в производство. Каждый родившийся норвежец получает частицу природных ресурсов в виде 80 тыс. долларов. Медицинское обслуживание и образование в Норвегии бесплатные. А мы только с завистью взираем, как в соседних странах заботятся о людях.
     За эти годы мой родной Мурманск и вся Мурманская область деградировали. Хотя рыбный промысел как-то сохранили, не дав «рыночникам» до основания развалить рыболовный флот…

     – Сохранили не благодаря, а вопреки?
     – Да, не благодаря проводимой политике, а вопреки. Во времена Ельцина-Путина доходило до того, что на корабль выделялась квота всего 102 тонны. При такой квоте судовладельцу невозможно было заработать на выплату зар­платы рыбакам, купить топливо, оборудование. Рыбакам приходилось браконьерствовать. Но мой вывод таков, что главным браконьером была власть, ставившая в тупиковое положение рыбаков. Они выходили в море, ловили народную рыбу – селедку, путассу, сайку, мойву для внутреннего рынка. Только дорогостоящие породы – треска, пикша, краб, палтус – шли на западный рынок, потому что платежеспособность нашего населения низкая, а эта рыба значительно выросла в цене.

     – В советское время и эти виды рыб были людям по карману. Почему сейчас непомерная цена сделала их недоступными для народа?
     – Одна из причин – бешеные цены на топливо. Это самая затратная часть для рыбаков, что и сказывается на стоимости рыбы. При Советской власти топливо стоило 100-150 долларов за 1 тонну, да еще 40% его стоимости оплачивало государство. А сейчас 1 тонна топлива стоит 1400 долларов и рыбаки не имеют ни копейки компенсации. Но мы не перестаем добиваться топливных преференций. Три года назад, по нашим подсчетам, бюджетные затраты на топливные дотации всем рыбакам страны составили бы всего 4 млрд рублей. Эту сумму мы и выбивали.
     Приезжали в Госдуму, вносили закон, обращались в Федеральное агентство по рыболовству, ходили договариваться в думские фракции. Поддерживала нас только КПРФ. «Единоросссы» виляли, не хотели голосовать за наш закон о преференциях. В итоге Госдума нас оставила ни с чем. Без дотаций рыба для российского потребителя стала очень дорогой.
     Не выполнил своего обещания бывший премьер Фрадков о 15%-ной дотации. Пожалело тогда правительство выделить средства на помощь рыбакам. И закон о рыболовстве не оправдал наших ожиданий. Принимался он как-то половинчато, под влиянием лоббистов из определенных группировок, которым было выгодно заполучить закон с лазейками. Все это подтачивало рыбную отрасль, разрушало рыбохозяйственный комплекс страны. Отныне у нас высока доля импортозамещения, что тоже поднимает цены на рыбу.
     В нашем Мурманске полностью развалена рыбопереработка. «Реформаторы» сказали, что она невыгодна, что зарплата здесь в 2 – 3 раза должна быть больше из-за северного коэффициента и полярных надбавок. Странно, конечно. Как же в советские времена содержали самый крупный Мурманский морской ордена Ленина рыбокомбинат, который перерабатывал одну пятую часть всей рыбопродукции Советского Союза? Мы тогда ввозили до 11 млн тонн рыбы. Сейчас 3-4,5 млн тонн считается хорошо.

     – Какой выход предлагают мурманские коммунисты?
     – Мы выступаем за политику, регулируемую государством. И рыбаки хотят работать в условиях, которые позволяли бы максимально привозить рыбу на родной берег. Одно рабочее место в море обеспечивает 5-7 рабочих мест на берегу – переработчики, обработчики, торговля, учителя, садики… Все это было в советское время на балансе главного градообразующего предприятия «Севрыба», объединявшего 15 крупнейших флотов… Сейчас оно раздроблено на 152 единицы флотов, во многих из них по одному-два суденышка. Польза государству от них почти нулевая. Государство недополучает налоги, которые в прежние времена хорошо пополняли как федеральный, так и местный бюджеты.

     – Как норвежцы выстраивают свою рыбную политику?
     – Они регулируют свою экономику. И неплохо подкрепили свое благосостояние в последние годы, когда нас держали на мизерных квотах. По каким-то причинам, подаваемым нам со стороны норвежцев, нашим рыбакам «рубили» квоты. Норвежцам, видите ли, невыгодно было поднимать выловы. А нашей стране рыбы не хватало. По статистике, россияне стали потреблять в 2 раза меньше рыбы, чем требуется по медицинским нормам – не менее 24 килограммов в год на человека. В советское время эта норма выдерживалась, а сейчас мы едим максимум 12 килограммов рыбы в год. Норвежцы – 28, исландцы и японцы – 70 килограммов в год на душу. А нация, которая ест больше рыбы, отличается хорошим здоровьем.

     – Но теперь, когда вы добились увеличения квот, станет ли больше рыбы в меню у россиян?
     – Не уверен. Да, в этом году объем квот на вылов рыбы увеличен на 250-300 тыс. тонн. На мойву впервые получили квоту на 150 тыс. тонн, будем больше ловить сайки, трески, селедки. Но парадокс в том, что принять такое количество рыбы мы, к сожалению, не сможем. Мы получили нормальные квоты, когда разрушили почти до основания рыбный порт. Через две недели придет мойва, селедка, а перерабатывать негде, оборудование, краны – все старое. Нет железнодорожных путей. На оставшихся причалах комплексно можно обслужить только 3 корабля! В советское время мы выгружали ежедневно 22 корабля и отправляли 160 вагонов рыбы во все уголки Советского Союза. Сегодня рыбный порт рапортует, что 160 вагонов отправляет только в год, и к тому же не обходится без проблем. Тарифы на железнодорожные перевозки неимоверно высоки. Они тоже подрывают нашу рыбную промышленность.
     Но мы, коммунисты, не перестаем добиваться создания условий для местной переработки. Власть, однако, не слышит нас ни на федеральном уровне, ни на местном. В Мурманской думе я пять раз выдвигал закон о поддержке рыбохозяйственного комплекса. Предлагал его субсидировать в том же объеме, что и сельское хозяйство – 450 млн руб. в год. Показывал расчеты, как переработка восполнит полученными прибылями и дополнительными налогами те потери, которые поначалу понесет бюджет. Нам отвечают: зачем мы будем кормить частные предприятия.

     – А как финансовый кризис отразился на отрасли?
     – Рыбная отрасль давно в кризисе. А нынешний финансовый кризис все усложнил еще больше. Но я властям сказал: если мы не переработаем в эту путину мойвенную и сельдяную рыбу, которую доставят на берег рыбаки, то реакция народная не заставит себя ждать. Есть вина местного руководства в том, что оно не помогло переработке и безучастно взирало, как разрушалась береговая рыбная инфраструктура. Мы ставим задачу перед всеми мурманчанами: переработать выловленную рыбу и отправить ее во все уголки России. Рыба нужна стране. И нужно ее доставить нашим гражданам. Ее с удовольствием купят где угодно, и в среднерусской глубинке, и в Сибири...

     – Сражаясь за рыбную промышленность, вы не упускаете из виду и другие направления. Утверждаете, например, что у Мурманска есть шанс стать столицей Арктики. Откуда такая идея?
     – Перед Россией стоит задача обеспечить свое присутствие в Арктике. А в Мурманске базируется атомный ледокольный флот. Точнее, то, что от него осталось. Недавно «Российская газета» написала, что НАТО стремится в Баренцево море. Пока идут споры, как остановить расширение НАТО на восток, а этот альянс уже на наш север устремился. В противовес заявлениям официальных лиц, утверждавших, что мы, мол, не допустим… Да ничего тут словами не сделаешь, когда натовские суда вместе с авианосцами зайдут в Баренцево море и возьмут под контроль не только Северный морской путь, но и разработку нефтяных месторождений, которыми богато Баренцево море. Не зря натовцы строят свои ледоколы. Не для Индийского океана, а для северных широт. Придут и будут хозяйничать у нас под носом. А чем мы сможем противостоять? Страна обеднела, рецессия во всех отраслях. В нашей области произошел спад производства на треть на 7 градообразующих предприятиях. Я, выступая на митинге, сказал: где это видано, чтобы при Советской власти, при Сталине стране не нужны были металл, черная руда, удобрения, рыба? А при нынешней политике – ничего не нужно. И теперь стоим перед фактом: мы не способны защитить свои интересы в Арктике, если появится иная военная сила.
     Что осталось от нашего флота? Он едва дышит. У нас 9 атомоходов. Средний возраст специалистов, работающих на атомных ледоколах, – более 50 лет. Нет кадров. Это еще одно из самых больных наших мест на сегодня. И все же Мурманск должен быть столицей российской Арктики. Мурманск готов был к этому в 80-х годах. Но рыночная политика все сломала.

     – И каково ваше мнение, нужен ли России атомный ледокольный флот?
     – Даже в предчувствии тревожных испытаний руководство не может понять, нужен ли нынешней России атомный ледокольный флот. В советское время точно знали: стране такой флот нужен. В Арктику ходили 10 ледоколов. Государство содержало и оплачивало их деятельность. Страна помнила о своем геополитическом интересе. Сейчас же на первом месте рыночный, монетарный интерес. Изо всего стремятся получить только прибыль. Атомный флот начали перебрасывать из одного ведомства в другое. Мы подняли шум и написали письмо президенту от нашей фракции КПРФ в облдуме в мае прошлого года под заголовком «Нужен ли России атомный флот». Приехал Кириенко из «Росатома» и сказал: мы забираем атомный флот под крыло Федерального государственного унитарного предприятия «Атомфлот» из пароходства. Забрали. Но обещанные 2,4 млрд руб., о которых Кириенко говорил в Мурманске на встрече с моряками, уменьшились на бумаге до 1 млрд 200 млн руб., а реально было отдано морякам только 400 млн руб. И пошло дальнейшее урезание средств на содержание атомоходного флота.
     Поэтому в прошлом году притушили реактор легендарной «Арктики», которая в 1976 году покоряла Северный полюс и водружала советский флаг на Северном полюсе, капитан и министр морского флота получили тогда Звезды Героев Советского Союза. С 1992 года стоит атомоход «Сибирь» в разобранном состоянии, и восстановить его уже нереально. Поставлен на отстой и вряд ли уже восстановится атомоход «Советский Союз». Практически из 8 работающих атомоходов 3 выведено из строя полностью. Думаю, в ближайшее время и остальные суда постигнет та же участь, поскольку государство не вкладывает деньги в развитие атомного флота.
     В то время как руководство РФ уничтожает атомоходы, Канада, Япония, Штаты интенсивно их строят. Это очень беспокоит нас, коммунистов. Мы постоянно встречаемся с капитанами наших атомоходов. Обсуждаем проблему. В целом у нас общая точка зрения. «Реформаторы» хотят на атомоходах только зарабатывать. А мы, коммунисты, считаем, что надо обеспечивать присутствие российского государства в Арктике. Это несметные богатства нефти, углеводородов. Мы обязаны думать о будущем своего государства, решать стратегические задачи. Одна из них – сделать Мурманск столицей Арктики. Нас поддерживает большинство жителей Мурманска.

     – А что происходит с подготовкой кадров?
     – Кадровый вопрос тоже в тупике. У нас есть две мореходки: средняя готовит младший комсостав – мотористов, механиков, штурманов, и высшая обеспечивает подготовку высшего комсостава. Если раньше у нас на капитанский факультет был конкурс от 10 и более человек на место, то теперь каждый желающий может поступить, лишь бы сдал экзамены, иных, что называется, тащат за уши… Не хотят люди идти в морскую профессию, потому что флот старый и работу никто не гарантирует. Поэтому высшая мореходка на две трети переключилась на подготовку бухгалтеров, менеджеров, экономистов, юристов. Плодят дополнительную к рыбаками, морякам армию безработных.

     – Что, на ваш взгляд, может дать импульс к возрождению Мурманска, области, экономики края?
     – Смена власти. Во власть должны прийти люди, которые будут вникать в проблемы производства, заботиться о наполнении бюджета. Вот у нас рыбный порт, который стоял на коленях, если бы коммунисты его не защитили от рейдеров. А местная власть пальцем не пошевелила, когда некое ООО из Питера оттяпало у рыбного порта нефтяной терминал, который ежегодно давал 150 млн руб. чистой прибыли. Так же равнодушно власть отнеслась к рыбопереработке. Молча смотрела, как все разваливается, и приговаривала: не надо ничего делать, это рынок. Власть ничего не сделала для сохранения Мурманской судоверфи, которая занималась ремонтом судов. Ее растащили на несколько десятков частных предприятий, и Мурманск фактически лишился судоремонта. Теперь наши корабли вынуждены ремонтироваться за границей. А наши ремонтники сидят без работы. Власть самоустранилась от жизненно важных дел. И народ стал разъезжаться. В Мурманске было 460 тыс. населения, официально осталось 316, а реально – 250 тыс. человек. Северу нужен приток населения, но люди не задерживаются…

     – Вы ностальгируете по советским временам. Опыт тех лет не забыт?
     – Он нужен нам, он будет обязательно востребован. Я в этом уверен. То, с чем мы столкнулись в годы рыночных «реформ», больше похоже на кошмар. Властям уже нечем оправдываться. Разве что придумывать, как отвлечь внимание народа. Вот и устраивают антимитинги. А мой девиз – прост: хорошее вернется, лучшее построим.

Нас поставили на счетчик

Социальная хроника

     – Сотрудники авиакомпании «ОАО «Красноярские авиалинии» из-за невыплаты им долгов по зарплате, которая на 1 января составила около 339 млн рублей, вышли в понедельник на митинг протеста перед зданием правительства Красноярского края.
     По словам лидера профсоюзной организации авиакомпании Юрия Зандаряна, на сегодняшний день сумма общего долга, куда входят все положенные выплаты по увольнениям, сокращениям, отпускам, зарплатам и другие, составила около 800 млн рублей. Из них долг по зарплате – около 339 млн рублей.
     – В минувшую субботу в Нижнем Новгороде у ДК «ГАЗ» состоялся митинг, организованный региональным отделением КПРФ. Основной темой митинга стал протест против катастрофического обнищания народа на фоне непомерного обогащения олигархов и чиновников. Митинг проходил в центре Автозаводского района Н.Новгорода – именно здесь расположен автомобилестроительный гигант ОАО «ГАЗ». Сегодня сотрудникам «ГАЗ» введена трехдневная рабочая неделя. Рабочим грозит массовое сокращение. В таких условиях рабочие отрицательно оценивают деятельность существующего на предприятии профсоюза.
     – В Петербурге на площади Ленина 7 февраля прошел митинг протеста против повышения цен и тарифов ЖКХ. В мероприятии, организованном КПРФ, приняли участие: активисты КПРФ, АКМ, Левого фронта, нацболы, представители Движения граж­данских инициатив, ТИГРа, «Охтинской дуги» и другие.
     В январе 2009 года тарифы на услуги ЖКХ в Санкт-Петербурге увеличились на 20 процентов. Тарифы на электроэнергию выросли на 25 процентов. Стоимость отопления увеличилась на 22 процента, а стоимость водоснабжения и водоотведения выросла на 24,5 процента.
     – С октября по 28 января, по данным Минздравсоцразвития, в России уволены 132,2 тыс. человек. Более 673 тыс. работают неполный день или находятся в вынужденном отпуске. При этом предприятия планируют в ближайшее время сократить порядка 360 тыс. человек.
     – Экономический кризис уже спровоцировал волну сокращений по различным фирмам и предприятиям. Оставшиеся без работы люди осаждают службы занятости. Но сложнее всего будет выпускникам вузов – для них работы может не найтись совсем. Только в этом году в июле на рынке труда с «горячими» дипломами и без работы окажется около 80 тысяч человек, недавно покинувших студенческую скамью.
     – «НПК Уралвагонзавод» в Нижнем Тагиле остановил работу вагоносборочного производства, 11 670 человек отправлены в вынужденные отпуска. Об этом сообщил замгендиректора УВЗ Владимир Щелоков на прошедшем в Нижнем Тагиле заседании штаба по оздоровлению промышленности Свердловской области. Щелоков пояснил, что причиной остановки производства стала неприемлемая для «Уралвагонзавода» цена, которую заказчики предлагают за произведенные полувагоны. По словам руководителя пресс-службы УВЗ Бориса Минеева, установленная российским правительством планка – 1,2 миллиона рублей является ценой 4-летней давности, но сегодня экономические условия намного сложнее.

     ----------------------------------------
     Митинг солидарности херсонских рабочих
     В Херсоне рабочие нескольких предприятий провели митинг солидарности. Они собрались у центральной проходной ООО «Херсонский машиностроительный завод» (ХМЗ), откуда колонной прошли вдоль центрального проспекта города.
     Как сообщает пресс-служба Компартии, в акции участвовали рабочие ХМЗ, ОАО «Херсонский хлопчатобумажный комбинат», ГП «Херсонский морской торговый порт» и представители Херсонского нефтеперерабатывающего завода. Митинг протеста поддержал Херсонский областной комитет Компартии Украины.
     Рабочие несли плакаты с лозунгами: «Пусть за кризис платят олигархи!», «Сегодня Херсон – завтра вся Украина!», «Не ведись на подачку, продолжай стачку!». В завершение митинга была принята резолюция, в которой рабочие потребовали национализации ХМЗ, предоставления госзаказа на производство и полного погашения долгов по заработной плате.
     Ранее рабочие ХМЗ призвали рабочих других заводов провести митинг солидарности с требованием «национализировать Херсонский машиностроительный завод под контролем трудового коллектива».

     ----------------------------------------
     В Петербурге избит лидер профосоюза
     Лидер профсоюза петербургского завода компании General Motors (GM) Евгений Иванов сообщил, что в воскресенье подвергся нападению неизвестных.
     По словам Иванова, на него напали в том момент, когда он выходил из подъезда своего дома в петербургском пригороде Колпино. «Я пошел в магазин. Выходя из подъезда, получил несколько профессиональных ударов в лицо. От неожиданности я упал, а пока поднимался, услышал слова: «Привет от профсоюза», – сказал Иванов. После нападения он вернулся домой и вызвал «скорую помощь».
     Ранее Иванов сообщал об анонимных угрозах, которые связывал со своей профсоюзной деятельностью. Тогда милиция отказала в возбуждении уголовного дела, объяснив это отсутствием состава преступления.
     Иванов около двух месяцев назад стал председателем профсоюза петербургского завода GM. Недавно созданный профсоюз заявил о намерении добиваться изменения системы оплаты труда на предприятии.

     ----------------------------------------
     Fiat встал поперек трасс
     В Италии рабочие Fiat из-за вынужденных отпусков по инициативе работодателя пытались перекрыть главную трассу, соединяющую север и юг страны. Произошло массовое столкновение с полицией.
     В России уволенные рабочие «GM-АвтоВАЗ» дожидались руководства на пикете у проходной, но оно к ним так и не вышло.
     «В итоге мы все же оставили листок с обращением на проходной, но маловероятно, что он попадет к руководству», – передает «Интерфакс» слова председателя первичной профсоюзной организации завода Сергея Ярцева.

Должна ли страна за величие платить кровью своих граждан?

Сегодняшняя растерзанная и несчастная Россия должна окончательно сформулировать для себя свои традиционные великие, имперские, религиозные цели

     Вторник, 10.02.2009
     Тема: Должна ли страна за величие платить кровью своих граждан?
     Передача: Клинч
     Ведущие: Алексей Воробьев
     Гости: Борис Немцов, Александр Проханов

     А.ВОРОБЬЕВ: Я приветствую всех, кто в эти минуты смотрит телеканал 'RTVi' и слушает радиостанцию 'Эхо Москвы' – добрый вечер, добрый день или доброе утро – в зависимости от того, где вы нас смотрите или слушаете. Это программа 'Клинч', принципиальный спор людей, отстаивающих свою позицию. Должна ли страна платить кровью собственных граждан? – поводом для такой постановки вопроса стали тезисы из речи президента Франции николя Саркози, произнесенной им в Мюнхене в ходе последней конференции. Он высказался там в том смысле, что 'НАТО не харчевня, куда можно постучать и зайти, быть членом НАТО, это не только права и обязанности, но в том числе, и цена крови, которую проливают солдаты, воюя в других странах, например. В Афганистане, чтобы быть великой державой и членом семьи великих, нужно платить, в том числе, кровью'. Вот этот тезис, чем не повод для дискуссии. И вопрос, который мы решили поставить сегодня на голосование – должна ли страна за величие платить кровью собственных граждан? 'да' – – 660-06-64, 'нет' – 660-06-65. Голосование пошло. А пока вы определяетесь со своей позицией, представлю гостей студии. Борис Немцов, политик и Александр Проханов, главный редактор газеты 'Завтра'. Давайте сначала определимся в тезисах – что для вас величие страны, как вы понимаете этот термин?
     А.ПРОХАНОВ: Я его никак не понимаю – величие страны это настолько расплывчатое понятие. Величие страны может быть одновременно связано с великими трудами, великими войнами завоеванных территорий. Если это так, то на этой территории будет обязательно великое скопище культур, народов, памятников, что само по себе является предметом величия. Велики страны, империи, всегда поражали мир великими культурами, синтетическими, как правило. Великие империи, обладающие великими культурами, предлагали миру великие вероучения.

     А.ВОРОБЬЕВ: А место крови здесь есть?
     А.ПРОХАНОВ: Здесь каждый миллиметр земной поверхности полит кровью – человеческой и звериной. И большая это страна или малая, это не имеет значения. Малые страны, которые не были готовы платить кровью за свое существование, за величие, просто стерты с лица земли.

     А.ВОРОБЬЕВ: То есть, это необходимая плата за величие?
     А.ПРОХАНОВ: Все эти платы необходимы. Просто одни платы совершаются пафосно – вот французик сказал об этом пафосно, вообще французы умеют выражаться пафосно, а другие делают это угрюмо и молча в силу вмененной им исторической необходимости.
     Б.НЕМЦОВ: Мне представляется, что великая страна – это страна, где достойно живут люди.

     А.ВОРОБЬЕВ: Швейцария с этой точки зрения великая страна?
     Б.НЕМЦОВ: Поясню. Если в стране мужчины живут в среднем 59 лет – это Россия, если в нашей стране полтора миллиона бездомных, если страна целиком зависит от мировой конъюнктуры нефти, если по уровню коррупции страна на 147 месте в мире, если на одного дееспособного мужчину приходятся две женщины и при этом многие из них несчастны – ровно по этой причине, если у нас сгорают Дома престарелых, и не только, кстати, в Коми, но до этого и в Тульской области, и на Ставрополье – вот такая страна не может быть великой. И кровь тут вообще ни при чем – просто совсем ни при чем.

     А.ВОРОБЬЕВ: То есть, в величии страны крови не может быть?
     Б.НЕМЦОВ: Великая страна это страна, где подавляющее число людей могут и должны достойно жить. Вот это главное определение величие.
     А.ПРОХАНОВ: А есть такая страна?
     Б.НЕМЦОВ: Есть страны, где люди живут достойно – Швейцария, Швеция. Это, безусловно, великие страны. Можно сколько угодно говорить – и правильно Проханов сказал – есть культура, история, многонациональный состав, как часто в империях бывает, но мне представляется, что граждане воспринимают страну через свои собственные ощущения и жизнь. А все остальное – это телевидение, радио, книги. И по поводу крови. Я категорический противник того, чтобы во имя каких-то, зачастую абстрактных и сиюминутных целей наши пацаны отправлялись куда-то воевать и погибать.

     А.ВОРОБЬЕВ: Я вас услышал. Мы останавливаем голосование – должна ли страна платить за величие кровью собственных граждан, 'да' – 16,5%, 'нет' – 83,5%. Таков расклад голосов.
     А.ПРОХАНОВ: Это говорит о том, что мы обречены.

     А.ВОРОБЬЕВ: на что?
     А.ПРОХАНОВ: Мы обречены на исчезновение.

     А.ВОРОБЬЕВ: Мы – великая страна?
     А.ПРОХАНОВ: Мы великая страна. Мы были великой страной.

     А.ВОРОБЬЕВ: Что сделало нас великой страной?
     А.ПРОХАНОВ: Победа 45-го года сделала нас величайшей страной в мире.

     А.ВОРОБЬЕВ: До этого нельзя было сказать о том, что мы великие?
     А.ПРОХАНОВ: До этого? Думаю, что царская империя. В период ее расцвета, когда у нее был Пушкин, были Суворовские победы, когда строился Санкт-Петербург – конечно, это была великая страна. Потом она перестала быть великой, она растратила свою энергетику.

     А.ВОРОБЬЕВ: То есть, вы отделяете СССР и царскую империю?
     А.ПРОХАНОВ: Это две разных фазы.

     А.ВОРОБЬЕВ: СССР стал великим после победы в Великой Отечественной войне.
     А.ПРОХАНОВ: Он стал великим к моменту, когда преодолел катастрофу гражданской войны и жуткую деструкцию и смуту, в которую ввергло Россию Временное правительство и вся либеральная тенденция. И когда, взявшись за кирки, лопаты, а также за новые системы истребителей, стали строить новое общество. И эти огромные траты, кровавые, они были искуплены независимостью, победой.

     А.ВОРОБЬЕВ: Борис, вы не считаете Россию великой страной?
     Б.НЕМЦОВ: Еще раз – величие страны – это достойная жизнь людей. Если у нас 10 млн. алкоголиков спивающихся, если у нас отвратительное и очень дорогое здравоохранение, если у нас отвратительное пенсионное обеспечение – дефицит Пенсионного фонда у нас предстоящий в этом году – 40 млрд. долларов – 38 миллионов пенсионеров останутся без пенсии. Если у нас 10 млн. инвалидов не получают нормальных социальных пособий, – может такая страна называться великой? Риторический вопрос.
     По поводу войны. Согласен, что величайший вклад России, советской России в 20-м веке – это победа в войне. Победа далась фантастическими и кошмарными жертвами. Разные есть оценки, но консенсусная оценка – 26-27 млн. человек. Это, кстати, в три раза больше, чем погибло немцев, которых мы победили – немцев погибло около 9 млн. и их союзников. Жертвы, которые были принесены, они, не мой взгляд, часто – и это показывает исторический опыт – они были неоправданны. Но самая кошмарная история – это когда конница Буденного с саблями бежала на немецкие такни, когда в котел опадали целые армии и бессмысленно исчезали там, погибали, или брались в плен.
     К сожалению, в России есть такая традиция, когда правители плевать хотели на людей и относятся к людям как к биомассе. И это презрение к народу, и нежелание думать о жизни народа, на мой взгляд, это ужасная традиция. И эта традиция совсем не с советских времен началась, а началась намного раньше. При этом все время говорили о величии, о том, что у нас есть Пушкин и Достоевский.

     А.ВОРОБЬЕВ: Саркози говорит – ребята, если вы хотите быть великой державой, вы обязаны влиять на миропорядок во всем мире. Вы обязаны участвовать в миротворческих операциях, должны разъединять стороны. Да, это кровь.
     Б.НЕМЦОВ: Можно скажу свою позицию? давайте сначала сосредоточимся на решении фундаментальных проблем русских и граждан, живущих в нашей стране. А именно, давайте сначала обеспечим хотя бы продолжительность жизни такую же, как в Европе и Америке.
     А.ПРОХАНОВ: как в Советском Союзе.
     Б.НЕМЦОВ: Да, хотя она там тоже была ниже, чем на Западе, но, тем не менее, выше, чем сейчас, давайте сначала действительно добьемся, чтобы у нас достойно жили ветераны и пенсионеры, давайте наведем порядок в системе здравоохранения. После этого вы хотите в Афганистане бороться с талибами, террористами? – только после – я готов это обсуждать. А если так – все нищие, убогие и несчастные, и при этом еще там наши пацаны непонятно за что гибнут – я против.

     А.ВОРОБЬЕВ: А можно отделять одно от другого?
     А.ПРОХАНОВ: Да так просто не бывает. История не последовательна, она одновременна. Вы не можете сначала вылечить свой глаз, например, а потом идти на фронт защищать свою деревню.
     Б.НЕМЦОВ: А как, больным?
     А.ПРОХАНОВ: Больным.
     Б.НЕМЦОВ: Инвалидом?
     А.ПРОХАНОВ: Инвалидом.
     Б.НЕМЦОВ: А что толку от меня, если я инвалид? Если я инвалид, как я могу воевать?
     А.ПРОХАНОВ: Волей, кровью, взглядом – чем угодно. Это есть способ борьбы за существование. Если народ не готов платить кровью за свою суверенность, он исчезает с лица земли. Поэтому возникает вопрос – что важнее – выжить данному поколению, или сохранить свою родину на века? В России всегда русский народ жертвовал кровью за свою страну, за свою империю, свое выживание. Вы предлагаете совершенно другой критерий – чистота туалетов. В России никогда не было и, может быть, не будет чистых туалетов.
     Б.НЕМЦОВ: Я хочу, чтобы люди жили. Считаю, что главная ценность...
     А.ПРОХАНОВ: Главная ценность это человек, вы считаете?
     Б.НЕМЦОВ: Я считаю, что главная ценность – жизнь, наше здоровье, наша независимость.
     А.ПРОХАНОВ: Какая глупость, Борис Ефимович.
     Б.НЕМЦОВ: Можно я договорю? Если мы будем относиться к жизни, здоровью, личности наплевательски, как наши правители относятся к нам сейчас, то я считаю, что у такой страны, у нашей, никаких перспектив нет. Я согласен, что есть моменты в истории. Когда надо ценой жизни защищать родину. Этот момент вы правильно назвали – это Великая Отечественная война – абсолютно точно. Это все правильно. Но мы-то сейчас говорим про высказывание Саркози. А высказывание Саркози было такое – если вы страна великая, посылайте в Афганистан, в скобках – в Ирак, Иран, не знаю, куда еще.
     А.ПРОХАНОВ: Вы против посылать?
     Б.НЕМЦОВ: Конечно, против.
     А.ПРОХАНОВ: Я помню, как вы были вдохновлены присутствием американских войск в Афганистане, говоря, что они защищают нас от талибов.
     Б.НЕМЦОВ: вы меня с кем-то путаете. Во-первых, война в Афганистане началась в 1979, закончилась в 1987 г – кстати, вы там вроде как были.
     А.ПРОХАНОВ: да не 'вроде как', я там и сейчас остаюсь, воюю.
     Б.НЕМЦОВ: Так вот это трагическая история в жизни нашей страны, СССР, и Афганистана тоже – она должна нас кое-чему научить. После выхода советских войск никакого порядка в Афганистане, как известно, не было. Потом, после того, как там американцы стали разбираться, его еще меньше стало, этого самого порядка. Но погибло 15 тысяч наших солдат и офицеров в Афганистане. Вопрос – что получила страна? Ответ – ничего. Получила там талибов, наркотики, получила абсолютно разваленное государство, которого там толком и не было еще со времен нашествия британцев. Поэтому на самом деле даже наш собственный опыт участия за пределами России в военных операциях – он очень печален. Последний опыт американский – в Ираке. Вот великая страна. Высокая продолжительность жизни, высокий уровень жизни, новейшие технологии, действительно высокотехнологическая экономика. Послали туда. И что? Ну, ботинком швырнули в Буша? Ну и что?

     А.ВОРОБЬЕВ: Это придает дополнительное величие стране?
     Б.НЕМЦОВ: Да это позорище. Выгнали их к чертовой матери оттуда, и все.
     А.ПРОХАНОВ: они поступили так, как по логике вещей, они должны были поступить после разрушения Манхеттена. Если бы они не поступили так после разрушения Манхеттена, а позволили бы еще разрушить и Бруклин, то они бы перестали быть страной-империей. Американцы поступили на это реактивно, и они поступили правильно. Но просто у них нет мощи сражаться с теми странами, с теми движениями, которые называют Америкой 'империей зла'. И поэтому американские солдаты будут биты на всех фронтах, куда они будут посланы. Более того, – солдат придет в Америку, чужой солдат придет в Америку, и это будет закономерный процесс истории 21 века. И 21-й век наполнен гигантскими...
     Б.НЕМЦОВ: А солдат какой – китайский?
     А.ПРОХАНОВ: Может быть мексиканский, может быть, русский – не знаю. 21 век это одна из самых конфликтных эр в истории человечества. Глобализм наполнен конвульсиями насилия. По миру бродят очаги будущих войн и взрывов и страны, которые пытаются сейчас удержать мир в стабильности, они воздействуют на эти очаги нестабильности – политическим, экономическим и военным образом. Повторяю – страна, которая не готова защищать свою независимость на всех рубежах, потому что любая страна...

     А.ВОРОБЬЕВ: Независимость, или идеалы?
     А.ПРОХАНОВ: А это одно и то же. Потому что независимая страна – это страна с идеалами, страна. Теряющая свои идеалы и приобретающая идеалы чужой страны, она теряет свой духовный суверенитет. Посмотрите – даже Украина, – пусть на меня не сердятся украинцы – даже Украина, которая едва-едва вырвалась, как она считает, из имперских объятий, послала свои войска в Ирак для того, чтобы угодить другой имперской стране, которая взяла ее в свои объятия. Поэтому солдаты всегда будут присутствовать во всех частях мира, если это продиктовано необходимостью – военной, политической и любой другой.
     Б.НЕМЦОВ: Не очень понял пример Украины. Кстати, это интересно – я неплохо знаю там ситуацию с отправкой украинских солдат в Ирак. За это решение голосовал Янукович – такой пророссийский политик есть, которого Путин все время поддерживает – он голосовал за это решение. А Ющенко, такой проамериканский, он голосовал против. Но дело в том, что это, конечно, признак слаборазвитости страны, что она абсолютно зависима от какой-то другой и выполняет волю совсем не из Киева, а из какой-то другой части света. То есть, это как раз пример очень даже негативный. Теперь, что касается Россия. Россия – огромная страна с очень малочисленным населением. Нам бы неплохо свою территорию освоить и удержать. У нас сейчас выезжают люди с Дальнего Востока и Сибири. После принятия решения, на мой взгляд, абсурдного и опасного для страны по увеличению пошлин таможенных, на Дальнем Востоке сейчас главная волна знаете, какая? – убежать из Приморья в Москву или Китай, или еще куда-нибудь. Таким образом, у нас задачи совсем другие. У нас задача – удержать Россию, вот и все. А мы ее можем не удержать, потому что у нас население сокращается – сокращается ежегодно на 300-400 тысяч человек.
     А.ПРОХАНОВ: На 700.
     Б.НЕМЦОВ: Нет, – данные, которые у нас есть в докладе – 300-400 тысяч. У нас по-прежнему смертность выше, чем рождаемость, по-прежнему даже миграция не может компенсировать убыль населения. Вот такое пространство 142 млн. человек удержать не могут. Поэтому мы – я не хочу сравнивать с США – мы должны сконцентрироваться на решении внутренних задач. Главная внутренняя задача это повышение, извините за банальность, нормального качества уровня жизни. Теперь по поводу Афганистана. Я так скажу – безусловно, Афганистан угроза. Причем, не как государство, а как территория, на которой реально нет никакой власти. Это, безусловно, угроза. Угроза, в том числе, для нашей безопасности – например, наркотрафик оттуда, и так далее. Вопрос – должны ли мы участвовать в операции в Афганистане? Ответ – я считаю, что в принципе, да. Но туда должны ехать только добровольцы, только те люди, которые действительно по зову сердца, из каких-то иных соображений, может, из соображений сделать военную карьеру, решили пойти на войну.

     А.ВОРОБЬЕВ: То есть, это не должно быть государственной позицией?
     Б.НЕМЦОВ: Позиция такая – мы туда отправляем только добровольцев, только контрактные обязательства должны быть и только люди, которые знают, на что идут, должны туда ехать. Вот, собственно, моя позиция – если говорить конкретно об Афганистане. Но я бы все-таки сконцентрировался на решении внутрироссийских проблем.
     Теперь – армия. На днях тут шла дискуссия – это же главная вещь, мы не будем великой страной, если у нас развалившаяся армия, а она у нас развалившаяся. Идет дискуссия, идет какая-то реформа, они уже ее ведут. И тут они на днях они решили поговорить с депутатами, которые ничего не решают, но, тем не менее, решили поговорить.
     У нас же нет армии. У нас на вооружение выделяется триллион 300 миллиардов рублей. Все закупки вооружений разворовываются – почитайте доклад Путина 'Итоги' – три самолета куплены за последние 8 лет. У нас нет армии – как мы можем быть великой страной? Мы должны строить профессиональную армию.

     А.ВОРОБЬЕВ: Самолеты сейчас закупили – алжирские.
     Б.НЕМЦОВ: Закупили. Подводный флот уничтожен полностью, стратегические ядерные силы морского базирования отсутствуют. Мы не можем выполнять функцию великой страны, даже если будет на то политическая воля – просто не можем. Мы еле-еле отослали самолеты ТУ-160 – они еле-еле долетели до Венесуэлы, и флот туда каким-то невероятным образом дошел, но мы выполнять эту функцию не можем. Почему? Потому что мы не Америка. Мы всего десятая часть экономики Америки.
     Мир материален. ВВП США – 13 триллионов долларов. ВВП России – один триллион, 300 млрд. – мы не Америка. Поэтому то, что они могут себе позволить, в том числе, ошибки, мы себе позволять не можем – мы не такие богатые, чтобы ошибаться, как они.
     А.ПРОХАНОВ: Материалист до мозга костей, просто от корней волос до кончиков бороды своей. Мир не материален. Мир духовен. Материальность – это одно из самых жалких следствий духовности. Вы говорите о времени, когда вы были у власти – тогда либералы разрушили ВПК, тогда разрушалась армия, тогда тонул флот, тогда авиапром закупал чужие 'Боинги'.
     Б.НЕМЦОВ: А ракеты 'Булава' когда падали? А 'Юрий Долгорукий' стоит сейчас без ракет – это когда было?
     А.ПРОХАНОВ: это при вас было.
     Б.НЕМЦОВ: Да нет, конечно – при Царе-Горохе это было.
     А.ПРОХАНОВ: Это было потому, что были разрушены все смежники, были разрушены все смежные предприятия.
     Б.НЕМЦОВ: Да ладно.
     А.ПРОХАНОВ: Вы, либералы, разрушили великую экономику и великую армию. Теперь валите все это на голову Путина.
     Б.НЕМЦОВ: да вы все перепутали. СССР был банкротом – мы уже с вами про это говорили.
     А.ПРОХАНОВ: Это ваш миф. Он не был банкротом – у него была нефть, был лес, были алмазы, оружие.
     Б.НЕМЦОВ: Долги у него были и талонная система. И очереди.
     А.ПРОХАНОВ: У американцев долгов было гораздо больше.
     Б.НЕМЦОВ: Долги были, дефолта не было. А тут по долгам не платили.
     А.ПРОХАНОВ: Очереди стояли и в блокадном Ленинграде, карточки были и во время войны.
     Б.НЕМЦОВ: Великая страна – блокадный Ленинград? Вспомнили.
     А.ПРОХАНОВ: А что? 1943 год был пафосный.
     Б.НЕМЦОВ: СССР был в долгах, был обанкрочен коммунистами.
     А.ПРОХАНОВ: Это ваш миф.
     Б.НЕМЦОВ: А после этого мы его из реанимации спасали.
     А.ПРОХАНОВ: Боже мой. Он развалился, на множество кусков?
     Б.НЕМЦОВ: А кто его развалил? Его коммунисты развалили.
     А.ПРОХАНОВ: Украина, когда она выпала из СССР, не развалилась, и Казахстан не развалился.
     Б.НЕМЦОВ: и Россия не развалилась.
     А.ПРОХАНОВ: А знаете, почему? Потому что был план расчленения этой огромной территории.
     Б.НЕМЦОВ: А кто план организовал?
     А.ПРОХАНОВ: Вы наивный человек – вы знаете, как устроен 'Газпром', но ничего не знаете о том, как референтная группа Андропова решили вывести СССР из контекста империи. Сказали, что империя это недопустимая роскошь, имперский проект был похоронен при Андропове.
     Б.НЕМЦОВ: То есть, Андропов развалил?
     А.ПРОХАНОВ: Андропов сформулировал конец великой советской империи.
     Б.НЕМЦОВ: А зачем, можно узнать?
     А.ПРОХАНОВ: Потому что решили, что это нерентабельно.
     Б.НЕМЦОВ: Кто, Андропов решил?
     А.ПРОХАНОВ: Не перебивайте меня, выслушайте мою точку зрения. Референты Андропова решили, что СССР перестает быть империей, надо эту империю сломать, нужно отказаться от окраин. Это было сделано – сначала Горбачевым – Перестройка это есть не что иное, как сброс окраин. Ельцин завершил этот процесс. Этот процесс пошел дальше – стала распадаться Россия. Сегодня этот процесс не окончен. Есть люди в либеральной среде, которые считают, что нам Северный Кавказ не нужен. А есть такие, которые внутренне уже знают это, но не говорят – нам не нужен Дальний Восток и Сибирь – мы их не потянем.
     Заслуга Путина – вот та, 2000 года, что он вернул Россию в имперский контекст. Он не озвучил это, они боятся говорить слово 'империя' – это дрянное слово. 'Империя' говорит Православная церковь, 'империя' говорят патриоты, я говорю. Но реальная сегодняшняя России вернулась в спасительный для нее имперский контекст. И слава тебе Господи.
     Б.НЕМЦОВ: И что мы получили, кстати?
     А.ПРОХАНОВ: Что мы получили?
     Б.НЕМЦОВ: Врагов по периметру? Все нас ненавидят. Все.
     А.ПРОХАНОВ: Абхазия нас ненавидит. Иран нас ненавидит. Китай нас ненавидит?
     Б.НЕМЦОВ: Ирану вообще на нас наплевать.
     А.ПРОХАНОВ: Китай нас ненавидит? Абхазия?
     Б.НЕМЦОВ: Абхазию мы кормим – что нас ненавидеть?
     А.ПРОХАНОВ: мы получили первую в России авангардную имперскую войну, мы прошли в Закавказье.
     Б.НЕМЦОВ: Победили сверхдержаву – Грузию?
     А.ПРОХАНОВ: Мы победили сверхдержаву США и Израиль, которые стоят у них за спиной.
     Б.НЕМЦОВ: Их там не было – они были против войны.
     А.ПРОХАНОВ: Они были за Россию? Я знаю, как евреи сели на русские танки и штурмовали Поти.
     Б.НЕМЦОВ: Вы человек, безусловно, с другим складом сознания.
     А.ПРОХАНОВ: Это комплимент.
     Б.НЕМЦОВ: Это правда. Хочу сказать два слова...
     А.ПРОХАНОВ: Я договорю – вот эта слабая, нищая, но империя, ставшая ей – вот уже 5 лет – она преодолеет все. Она сделает себе армию, устроит себе структуры, она выстроит. Сбросит эту мерзкую, отвратительную, чудовищную элиту, которая продолжает жрать нашу страну и превращает ее в огрызки, – она это сделает. Начало положено.
     Б.НЕМЦОВ: Можно два слова?

     А.ВОРОБЬЕВ: Продолжим через паузу – уйдем на три минуты. Оставайтесь с нами.
     А.ВОРОБЬЕВ: Это – Клинч. Должна ли страна за величие платить кровью собственных граждан. Борис Немцов и Александр Проханов. Мы завершили предыдущую часть...
     Б.НЕМЦОВ: немного не завершили. Две ремарки, безусловно, – империя, величие, вставание с колен – все это тешит самолюбие патриотов страны, и одновременно является неким идеологическим стержнем, вокруг которого может быть построена политика. Только проблема в другом – я работал губернатором в тяжелые для России годы, вице-премьером, руководил довольно крупными структурами. Хочу сказать, что вот это самолюбие мы будем тешить за счет чего? За счет сокращения расходов на здравоохранение, образование, науку, на культуру ту же самую, на дороги. Вот я считаю, что мы не можем себе позволить такую роскошь. Я готов всерьез обсуждать, например, активное геополитическое участие России тогда, когда базовые вещи будут решены. Вот я уверен, что если бы в США не была бы решена проблема среднего класса, у верен, что если бы там не была решена проблема достойной зарплаты и достойной пенсии – я уверен, что никогда в жизни даже Буш не принял бы решение воевать в Ираке – вот никогда. Почему мы не можем понять простую вещь – ребята, давайте сначала начнем нормально жить, а потом будем уже другим заниматься.
     А.ПРОХАНОВ: Тавтология.
     Б.НЕМЦОВ: Нет. И следующее – история про СССР. Хочу, чтобы было все ясно: СССР действительно был мощной страной, который проиграл в 'холодной войне' США и Западу – проиграл. Перенапрягся. Огромные деньги шли на армию, на спецслужбы, на помощь этим несчастным государствам слабым, которые нам не возвращали деньги. Перенапрягся и стал банкротом. Так вот я не хочу, чтобы сейчас заново мы повторили эту историю СССР дубль два. Я не хочу, чтобы мы давали деньги направо и налево. Вот сейчас Таджикистану, Узбекистану, Белоруссии, и так далее, чем заканчивается наша дружба с этими странами? Они говорят – дайте денег. Дайте денег на борьбу с кризисом – 10 млрд. долларов дайте денег на закрытие американской базы в Киргизии – 2 млрд. долларов. Дайте денег Лукашенко для того, чтобы он наш газ покупал – 2 млрд. долларов. Юлия Владимировна, – вы ахнете, принцесса «оранжевая' приехала сказать – дайте денег – будем с вами дружить. В конце концов, мы что, все проблемы наши решили? Дальше – Осетия и Абхазия – объявили независимость, признали – молодцы. То это такое? Это опять деньги. Прибежали Кокойты и Багапш, что сказали? Сказали – дайте денег. Дорогие друзья, может быть, мы сначала своих граждан будем обеспечивать, а потом весь остальной мир? Я не понимаю, почему этот вопрос, что мы сначала сами должны нормально жить, а потом уже думать обо всем мире – почему этот вопрос никогда не обсуждается, когда речь идет об империи и величии?

     А.ВОРОБЬЕВ: Величие покупается за деньги, вы считаете?
     Б.НЕМЦОВ: У Путина? Я вам могу сказать, чем закончилась его грамотная и блестящая имперская политика. Нас ненавидят все. Вот признали Осетию и Абхазии., Медведев подписал указ в конце августа. Кто еще признал ее? Как называется эта страна? Никарагуа. С Даниэлем Ортегой. Я думал, – Никарагуа далеко, не долетит Ортега, чтобы попросить денег, ан прилетел недавно. И говорит – я признал Осетию с Абхазией? – сто миллионов долларов пришли-ка мне. И ему дали сто миллионов. Кто еще признал? ХАМАС признал. Хорошая история. Вот и все его друзья, империи.
     А.ПРОХАНОВ: нас ненавидит Германия, люто просто, да?
     Б.НЕМЦОВ: почему они не признали Абхазию и Осетию, почему не поддержали в войне с Грузией, что же они в Газе нас не поддержали?
     А.ПРОХАНОВ: Это критерий любви и ненависти? Нас ненавидит Германия? Нас германия обожает взасос. Нас ненавидит Берлускони, итальянцы?
     Б.НЕМЦОВ: давайте только без извращений.
     А.ПРОХАНОВ: Почему без извращений?
     Б.НЕМЦОВ: Я как себе представлю Меркель и Путина взасос, просто...
     А.ПРОХАНОВ: Внешняя политика это есть сплошное скотоложство.
     Б.НЕМЦОВ: Это уже хорошо, по-нашему.
     А.ПРОХАНОВ: Повторяю – нас все в той же степени любят, сколь ненавидят. Наша внешняя политика сегодня, в отличие от внутренней, согласен с вами, – очень эффективна. Мы присутствуем во всех регионах мира, играя на противоречиях, которые возникают во всех этих регионах, что касается ненавидимого вами ХАМАС. ХАМАС это маленькое государство, маленькое движение.
     Б.НЕМЦОВ: ХАМАС – это террористы.
     А.ПРОХАНОВ: Это так считают евреи.
     Б.НЕМЦОВ: нет, так считает весь мир. Так считает Путин – он об этом говорил, что ХАМАС – террористическая организация. Но это неважно. Он еврей разве?
     А.ПРОХАНОВ: ХАМАС?
     Б.НЕМЦОВ: нет, Путин.
     А.ПРОХАНОВ: Путин – нет.
     Б.НЕМЦОВ: А он тоже считает, что ХАМАС террористы.
     А.ПРОХАНОВ: Это брехня. Потому что Путин принимал здесь.

     А.ВОРОБЬЕВ: Александр Андреевич, Путин не принимал ХАМАС.
     А.ПРОХАНОВ: С этого момента я начинаю вас перебивать, и наша дискуссия превращается в сплошной рев.

     А.ВОРОБЬЕВ: Надеюсь, что нет. Прошу вас.
     А.ПРОХАНОВ: ХАМАС – крохотная организация, которая не считается террористической в России, которая приезжает сюда и присутствует здесь на всех официальных встречах и приемах, надеюсь, что весной оно откроет здесь сое бюро политическое. ХАМАС воюет, хотя у ХАМАС нет газа, еды, медикаментов, и обложили со всех сторон.
     Для них независимость и свобода выше вот этих ничтожных данных и качеств, которыми вполне обладают такие крохотные и ничего не значащие страны, как Швейцария или Норвегия. Эти страны выдавлены из истории, их не существует в истории.
     Россия современная – при всей ее внутренней неухоженности, и я знаю, кто ответственен за эту неухоженность, – она присутствует во всех регионах мира, отстаивая свое право на существование в этом гигантском враждебном для нее контексте. Она присутствует на Ближнем Востоке, в треугольнике Китай-Индия и Пакистан, присутствует в латинской Америке и конечен, присутствует в Европе. И это говорит о том, что Россия жива и Россия – имперская страна.
     Б.НЕМЦОВ: А можно спросить – как она присутствует?
     А.ПРОХАНОВ: Дипломатически, финансово, военно. Вы же говорите, что мы послали своих птеродактилей куда-то.
     Б.НЕМЦОВ: Да, действительно – они еле туда дошли.
     А.ПРОХАНОВ: Они дошли спокойно, отстрелялись там, а наш благословенный СКР даже работал против пиратов.
     Б.НЕМЦОВ: Есть одна вещь, чтобы было понятно. Действительно, Россию стали побаиваться – я с этим согласен. В том числе, друзья России в Германии, во Франции, в Китае. Побаиваются, но не уважают. Побаиваются как тинэйджера, у которого переходный возраст, который непонятно что отчебучит. Когда началась газовая война – я был в этот момент в Европе. Я не знаю, были ли репортажи по российскому телевидению, но по европейскому были репортажи, как замерзает Сербия. Македония, Болгария, как школы эвакуируют, и прочее. И дальше идут комментарии людей, абсолютно благожелательно – согласен – относящихся к России. Они говорят – мы не можем зависеть от страны, которая замораживает Южную Европу – не можем.
     А.ПРОХАНОВ: вы верите ангажированному западному телевидению? Высчитаете, что это мнение западной публики?
     Б.НЕМЦОВ: Это вообще сербы были, наши братья, которых мы заморозили. Кстати, по иронии судьбы оказалось, что мы заморозили, вместе с украинцами, как раз наших братьев-славян.
     А.ПРОХАНОВ: Я вижу, что вся Европа отмороженная сейчас, с ампутированными конечностями.
     Б.НЕМЦОВ: Я бы хотел, чтобы Россию уважали. А политика Путина привела к тому, что нас стали бояться. Но не уважать. Это правда.
     А.ПРОХАНОВ: какие страны уважают в мире?
     Б.НЕМЦОВ: Америку.
     А.ПРОХАНОВ: Уважают?
     Б.НЕМЦОВ: Конечно.
     А.ПРОХАНОВ: Американофобия – это самое распространенное в мире.
     Б.НЕМЦОВ: Ее не любят, но уважают.
     А.ПРОХАНОВ: За что ее уважать?
     Б.НЕМЦОВ: если бы не уважали, доллар не был бы такой сильный во время кризиса.
     А.ПРОХАНОВ: Разве можно уважать вселенского вора?
     Б.НЕМЦОВ: Объясните, почему там доллар сильный?
     А.ПРОХАНОВ: Потому что авианосцы там.
     Б.НЕМЦОВ: Где? В федеральной резервной системе?
     А.ПРОХАНОВ: У американцев авианосцы. А мы просто стали использовать доллар как внутреннюю валюту. А когда у нас были авианосцы...
     ПЕРЕБИВАЮТ

     А.ВОРОБЬЕВ: Тихо. По радио это превращается в балаган, простите.
     Б.НЕМЦОВ: Могу сказать, что это не самый жаркий спор у нас с Прохановым.

     А.ВОРОБЬЕВ: Есть вопросы, которые присылают слушатели. 'Ваше отношение к участию наших военных в международных конфликтах, не затрагивающих безопасность нашей страны?'
     А.ПРОХАНОВ: Я не видел таких конфликтов, в которых участвовали бы наши военнослужащие, которые бы не затрагивали безопасность нашей страны.

     А.ВОРОБЬЕВ: Они должны это делать, или нет?
     А.ПРОХАНОВ: Если конфликты затрагивают безопасность нашей страны – а они все затрагивают. Все конфликты глобальные затрагивают, так или иначе, безопасность нашей страны – где бы они ни проходили – в Африке, у мыса Горн, или в Арктике.

     А.ВОРОБЬЕВ: А участие французских войск в Афганистане затрагивает интересы Франции?
     А.ПРОХАНОВ: Конечно, абсолютно. Потому что Франция интегрирована в огромную корпорацию НАТО, это сателлиты Америки, и они работают там.

     А.ВОРОБЬЕВ: Только таким образом затрагивают?
     А.ПРОХАНОВ: Но это немалым образом.

     А.ВОРОБЬЕВ: А если мы входим в какие-то блоки, военно-политические и участвуем в каких-то конфликтах, которые напрямую не затрагивают наши интересы, но затрагивают интересы нашего блока?
     А.ПРОХАНОВ: Это логика, конечно, так оно и есть. Если мы нарушаем наши союзнические обязательства – конечно, это абстракция, потому что мы не входим в блоки – если мы нарушаем эти обязательства, мы эти страны от себя отбрасываем и блоки наши разрушаются. А строятся эти блоки во имя безопасности национальной – там был построен Варшавский договор, так были построены блоки царской России.

     А.ВОРОБЬЕВ: Если взять блок НАТО – мы способны противопоставить какой-то свой блок, защищая интересы в других регионах?
     А.ПРОХАНОВ: Сегодня мы стараемся это делать. Стараемся с переменным успехом, но идти сегодня на прямую конфронтацию с НАТо или Китаем было бы абсурдным. Сегодняшняя российская дипломатия – в этом ее заслуги – она ведет достаточно взвешенную точку зрения. Она не берет сторону ни одного из великих существующих сегодня в мире проектов – ни китайского ,ни американского, ни европейского, ни исламского, ни еврейского проекта.

     А.ВОРОБЬЕВ: А когда-нибудь мы брали на себя это?
     А.ПРОХАНОВ: Конечно. Когда мы были вторым центром мира.

     А.ВОРОБЬЕВ: И чью точку зрения мы тогда отстаивали?
     А.ПРОХАНОВ: Мы отстаивали альтернативную историю. Мы отстаивали историю, которая должна была состояться на месте вот этого страшного капиталистического мира, который сегодня вверг нас в катастрофу.

     А.ВОРОБЬЕВ: Это была наша точка зрения, и мы вовлекали в свою орбиту другие страны?
     А.ПРОХАНОВ: Это была точка зрения СССР, которая распространяла свое влияние на гигантские пространства, вплоть до Китая.

     А.ВОРОБЬЕВ: Борис Ефимович – тот же вопрос – участие наши военных в конфликтах, которые не затрагивают наши интересы.
     Б.НЕМЦОВ: Россия должна выполнять международные обязательства. Если мы подписались под участием – например, в рамках Миссии ООН, или 'Партнерство во имя мира' с НАТО, в том числе. В Афганистане – мы должны участвовать. Мы должны быть ответственной страной. Если договорились – выполнять.

     А.ВОРОБЬЕВ: Коалиция в Афганистане находится там по решению Совета безопасности ООН. Мы не в Афганистане. Мы там должны быть, или нет?
     Б.НЕМЦОВ: Это решение принималось в ООН – что за военную операцию в Афганистане отвечает НАТО. Дальше все зависит от того, какие у нас ложатся взаимоотношения. Насколько я понимаю, и это очень разумно и выгодно России – фактически руками НАТО мы обеспечиваем там борьбу с наркотрафиком – это выгодно России. И я считаю, что мы, может быть, это эгоистично звучит – мы легко отделались. Они фактически воюют там за наши интересы, что касается участия. Оно должно быть в основном направлено на защиту только национальных интересов. Например, – сомалийские пираты захватывали суда, в том числе, пытались наши захватить. Конечно, наш флот там должен быть – это очевидно, это наши интересы. А там, где наших интересов очевидных нет – там наше участие должно быть минимальным. Вот и вся моя позиция.

     А.ВОРОБЬЕВ: Но может быть, надо распространять наши собственные интересы на большее число регионов?
     Б.НЕМЦОВ: Раз не умеем учиться на чужих ошибках, давайте учиться на своих: мы действительно были вторым центром в мире, был двуполярный мир, мы надорвались, страна развалилась. Сейчас опять? Ну, нельзя надрываться, нельзя два раза на одни и те же грабли наступать. И по поводу блоков – я понимаю, что А.Проханов писатель и его не очень интересует фактическая сторона дела. Но чтобы противостоять НАТО надо понимать, что НАТО – это 50% мировой экономики. А Китай – 15%. Китай будь здоров вырос за эти годы. А Россия – внимание – 3% мировой экономики. Даже если взять потенциальных союзников, хотя я не очень понимаю, где они остались, но даже если взять Армению, Белоруссию, например – это все равно будет ненамного больше. Вопрос – мы можем всерьез говорить о паритете, противостоянии военном с миром, который составляет половину всей экономикой? Нет.
     А.ПРОХАНОВ: Почему?
     Б.НЕМЦОВ: Потому что у нас нет возможностей.
     А.ПРОХАНОВ: А Иран имеет такую возможность – противостоять, а мы не имеем?
     Б.НЕМЦОВ: Иран оказался в режиме изоляции и санкций, и вы это знаете.
     А.ПРОХАНОВ: Он противостоит миру, американскому миру..
     Б.НЕМЦОВ: Ценой зарплат, пенсий и бедности – вот этой ценой он противостоит. Вопрос – хотя ли граждане нашей страны заплатить цену за то, чтобы противостоять всему миру? Давайте зададим этот вопрос радиослушателям?
     А.ПРОХАНОВ: Это другая тема.
     Б.НЕМЦОВ: Нет, это та же самая тема. Это цена вопроса, на самом деле.
     А.ПРОХАНОВ: Хотят ли наши граждане снять проблему противостояния с целым миром ценой нашего суверенитета и нашего выживания? – вот так надо ставить вопрос.
     Б.НЕМЦОВ: А никто не претендует на наш суверенитет.
     А.ПРОХАНОВ: Что вы говорите?
     Б.НЕМЦОВ: Приведите пример. Один.
     А.ПРОХАНОВ: В 90-годы Россия находилась во внешнем управлении Америки.
     Б.НЕМЦОВ: Не в 90-е. Сейчас один пример.
     А.ПРОХАНОВ: Один пример таков – все финансовые силы России переводятся в американские банки.
     Б.НЕМЦОВ: Так это режим Путина – его надо гнать в отставку. Правильно.
     А.ПРОХАНОВ: Я привел правильный пример? Это пример того, как США выпивает последние соки из нас.
     Б.НЕМЦОВ: Так это не США выпивают, а наши коррупционеры деньги выводят.
     А.ПРОХАНОВ: А Америка не участвует в этом деле?
     Б.НЕМЦОВ: Конечно, нет – она борется с коррупцией.
     А.ПРОХАНОВ: да что вы говорите?
     Б.НЕМЦОВ: да. И, кстати, постоянно арестовывает наши счета и судит потом еще наших коррупционеров, и не пускает их на свою территорию.
     А.ПРОХАНОВ: Она с помощью компроматных счетов управляет нашей политикой. Наши коррупционеры заложили деньги в их банки, и она нами управляет. Вы просили привести один пример – я их привел 12.
     Б.НЕМЦОВ: Вы привели пример, как наши коррупционеры выводят деньги. При чем тут Америка?
     А.ПРОХАНОВ: Я вам привел пример того, как Россия управляется со стороны, из Америки. Многие решения, которые принимаются нашим правительством, половинчатые.
     Б.НЕМЦОВ: Пример, только не из прошлого века.
     А.ПРОХАНОВ: Пример? Русские деньги из русских банков ушли в Америку. Путин сбросил эти деньги.
     Б.НЕМЦОВ: Это что, американцы сделали, что ли? Кто их уводил? Олигархи уводили? Путинские друзья?
     А.ПРОХАНОВ: А кто такие олигархи, весь этот клан мерзкий?
     Б.НЕМЦОВ: Кто они? Чекисты, правильно.
     А.ПРОХАНОВ: Это опухоль на русском теле, которую взрастили американцы.
     Б.НЕМЦОВ: Чекистов?
     А.ПРОХАНОВ: Чекист. В том числе и вы.
     Б.НЕМЦОВ: Подождите – чекисты деньги выводят. Их американцы взрастили?
     А.ПРОХАНОВ: И их тоже. Они выросли рядом с вашими олигархами, отпочковались. Это метастазы ваших олигархов.

     А.ВОРОБЬЕВ: Время для традиционного голосования. Итак, чья точка зрения вам ближе? – Б.Немцова – 660-06-64, либо А.Проханова – 660-06-65. Голосование началось.
     А.ПРОХАНОВ: Сейчас опять все зависнет.
     Б.НЕМЦОВ: Почему?

     А.ВОРОБЬЕВ: Потому что она захлебывается. Но голосование продолжится в Интернете.
     А.ПРОХАНОВ: Почему она именно на этом вопросе зависает?

     А.ВОРОБЬЕВ: Потому что народ завелся.
     А.ПРОХАНОВ: У вас ГАС-Выборы.
     Б.НЕМЦОВ: Что интересно – я в принципе не хочу, чтобы развалилась Россия на куски – реально не хочу. Мне кажется, что благими намерениями в ад дорога прямо направлена. Смотрите – идея опять противостоять всему миру – эта идея прямой путь к развалу. Серьезно вам говорю. Потому что нищая страна всему миру противостоять не может. Она с помощью дипломатии, с помощью каких-то договоренностей, отстаивает свой суверенитет, должна проводить гибкую, иногда многополярную, многовекторную политику, какую угодно политику – с этим я согласен. Но как только речь заходит о создании военных блоков, союзов, которые требуют огромных денег – я против.
     А.ПРОХАНОВ: Об этом никто не говорит. Просто на русский ресурс есть очень много охотников. Их хотят сожрать. И эти ресурсы надо защищать.
     Б.НЕМЦОВ: Никто на них не претендует.
     А.ПРОХАНОВ: Да что вы?
     Б.НЕМЦОВ: Назовите хоть один ресурс, на который претендовали? Вот был проект 'Сахалин-2' – взяли, отобрали – кстати, у 'Шелл', у британской компании.
     А.ПРОХАНОВ: Поговорите с Олбрайт, и вы узнаете, на что она претендует.
     Б.НЕМЦОВ: Олбрайт уже давно на пенсии. Еще Киссинджера вспомните, Бжезинского – они все на пенсии..
     А.ПРОХАНОВ: Так и вы на пенсии тоже.
     Б.НЕМЦОВ: И вы на пенсии. Мы – пенсионеры.

     А.ВОРОБЬЕВ: Мне не хочется вас расстраивать, но голосование зависло.
     Б.НЕМЦОВ: А в чем дело?

     А.ВОРОБЬЕВ: Захлебывается система – слишком много людей хотят проголосовать.
     А.ПРОХАНОВ: 'Эхо Москвы' – либеральная станция, за это мы ее любим и уважаем. Большинство слушателей 'Эха' – это либералы. И когда на либеральной станции побеждает сталинист, то есть, ваш покорный слуга, конечно, станция зависает.
     Б.НЕМЦОВ: А мне кажется, что не в этом дело. Мне кажется, что 'Газпром', будучи владельцем, очень мало денег инвестирует в техническое оснащение 'Эха'.
     А.ПРОХАНОВ: Это лучшая станция по оснащению и по технологиям.
     Б.НЕМЦОВ: Она лучшая станция по составу журналистов и составу гостей – с этим я согласен. А что касается оснащения – надо нормально инвестировать, и пусть 'Газпром' часть своей прибыли профинансирует.
     А.ПРОХАНОВ: У меня сейчас скромная, но победа. Правильно?

     А.ВОРОБЬЕВ: У нас сейчас осталось время для высказывания своей позиции. Б.Немцов?
     Б.НЕМЦОВ: Я считаю, что Россия должна сосредоточиться, должна решить свои социальные проблемы, надо добиться, чтобы продолжительность жизни в стране была не ниже, чем в Европе и Америке, чтобы был мощный средний класс, чтобы у нас была боеспособная армия. И после того, как мы решим эти внутренние проблемы, можно заниматься мировыми проблемами. Второе – я категорический противник того, чтобы повторять ошибки СССР, когда СССР противостоял всему миру – надорвался и помер. Помер, обанкротился и развалился на куски. Я не верю ни в какой заговор, сионистский или американский по поводу развала – мы сами главные враги своей страны. Вот эти наши амбиции, наши попытки поставить всех на колени, сказать, что мы самые крутые – это ровно то, от чего надо уходить И последнее – ценности должны быть все-таки на первом месте не абстрактные, а конкретные – это жизнь, свобода, независимость, здоровье людей. Все остальное – потом.
     А.ПРОХАНОВ: Сегодняшняя растерзанная и несчастная Россия должна окончательно сформулировать для себя свои традиционные великие, имперские, религиозные цели. И под эти сформулированные четко цели выстраивать свою внутреннюю политику. Выстроить свои дороги, построить новые танки, новые академические города, создать новую элиту, выстроить новое представление людей о машине, о небе, о боге – вот этим должна заняться Россия. Она этим занимается, но занимается эпизодически, со срывами. Повторяю – главная беда нынешней России – в ее элите, в ее не национальной, контрпродуктивной, проамериканской, прозападной элите. Все усилия патриотов будут сейчас направлены на то, чтобы срезать эту элиту в период кризиса и восстановить традиционную, великую имперскую Россию.

     А.ВОРОБЬЕВ: Получится ли это сделать одновременно, параллельно или последовательно, непонятно. Вы – за последовательный путь развития, а вы – за параллельный.
     Б.НЕМЦОВ: Денег, правда, не хватит на этот параллельный путь.
     А.ПРОХАНОВ: А это не денежный вопрос, вопрос воли и Проведения.

     А.ВОРОБЬЕВ: А Саркози-то что бы вы ответили?
     Б.НЕМЦОВ: Я бы посоветовал Саркози самому поехать туда, куда он хочет – в горячую точку. Вместе со своей красавицей-женой.
     А.ПРОХАНОВ: А я бы посоветовал Саркози прихватить туда еще Б.Немцова, чтобы они втроем туда съездили и ощутили там свое полное единомыслие.
     Б.НЕМЦОВ: Так я противник этого участия – при чем тут Немцов?
     А.ПРОХАНОВ: Так Саркози там будет просто скучно.
     Б.НЕМЦОВ: С женой скучно? Мы займемся более достойными делами.
     А.ПРОХАНОВ: Вам сейчас нужно отдохнуть.
     Б.НЕМЦОВ: Я в хорошей форме.

     А.ВОРОБЬЕВ: Программа завершена, голосование продолжится на сайте и именно там будет верный расклад голосов, симпатии к Немцову или Проханову. До свидания.

ЭКОНОМИКА МЫЛЬНЫХ ПУЗЫРЕЙ

За «круглым столом» обсуждается социально-экономическая ситуация в РФ

     Коммунисты проанализировали социально-экономическую ситуацию в РФ и определили меры по совершенствованию законодательства, направленного на преодоление экономического кризиса.
     На «круглый стол», организованный депутатами фракции КПРФ в Госдуме, собралось до 500 участников – депутаты Госдумы, представители региональных заксобраний, производственники, ученые, общественники. Каждому хотелось выразить наболевшее, которое концентрировалось в одной фразе: так жить больше нель­зя! Путинисты-кудринцы завели в тупик экономику РФ, обескровили социальную сферу, породили безработицу, множат нищету, криминал, и везде – диктатура чиновников и повсеместное бесправие простого человека. Антикризисный план коммунистов вызывает в людях оптимизм. Но как добиться его воплощения?
     Слово «кризис» у всех на устах. Как же так?! – удивлялись собравшиеся. В период путинского президентства общество уверяли в непоколебимой стабильности, в обновленном развитии и скором процветании под его, Путина, руководством. Не стерлось еще из памяти россиян, как Путин ставил амбициозную задачу перед Грефом, Кудриным и остальными «лучшими» министрами-рыночниками к 2010 году удвоить ВВП. Срок близок. Но где же удвоение? Разве что со знаком минус. Это совсем не удвоение, а как минимум утроенное сползание в бездну.
     …Дискуссия об экономическом положении в РФ началась еще в фойе Госдумы. Приехавший из глубинки сельхозпроизводитель, как сейчас принято называть хлеборобов и животноводов, хотел, чтобы ему пояснили, почему молоко стоит дешевле бензина. И энергично вспоминал, как Путин-президент в 2001-м давал радужный прогноз на будущее, отвечая на вопросы зарубежных гостей Всемирного экономического форума 30 октября 2001 года (Москва). Путина спросили: «Что будет с Россией в 2010-м?» Путин ответил: «Мы будем счастливы». И где же счастье, Владимир Владимирович? Вместо него России подсунули такой кризис, которому, как говорят сами министры, конца и края не видно.
     За годы капиталистического «благоденствия» Россия наслушалась немало сказок о грядущем процветании. Народ ждал... А нужно было, оказывается, вчитываться в «Капитал» Маркса или, по крайней мере, вспомнить то, чему учили в советской школе: при капитализме кризисы неизбежны. И хуже всего от них не «прогнозистам», не богачам и властителям, а человеку труда. Капиталистическая Россия за последние 17 лет успела пережить несколько кризисных потрясений. В 1991 году были одномоментно отобраны трудовые вклады у граждан. В 1993 году у народа была отобрана его собственность посредством ваучеризации. В 1998 году народ был ограблен дефолтом. Нынешний кризис – четвертое потрясение. Свершилось то, о неизбежности чего предупреждали коммунисты, – сказал в своем выступлении депутат В.И.Кашин: ориентация на распродажу сырья без развития реального сектора экономики, а тем более при его уничтожении, приведет к краху. Продуктом капиталистической реставрации в России стали экспортно-сырьевой и банковско-спекулятивный сектора. Ни тот, ни другой не нацелены на развитие высокотехно­логи­чной промышленности.

Россию повели по ложному пути
     Убедительно раскрыл схему возникновения кризиса и его суть председатель Комитета Госдумы по промышленности Ю.Д.Маслюков (КПРФ):
     – В США была придумана экономика макроэкономического бесконечного роста. Зиждется такая экономика на надувании мыльных пузырей. К этой экономике присоединилась Россия в конце 80-х – начале 90-х годов. Страну начали «толкать» по этому пути президенты, премьеры, министры. Среди них, однако, не было экономистов, прошедших профессиональную школу, знающих реальную экономику, понимающих, что такое деньги, товар, как его производить. Управлять нашей экономикой стали те, кто совершенно не понимал в этом деле. Это страшный абсурд новейшей экономики РФ!
     Для Кудрина, кроме инфляции, сжатия денежной массы и сокращения или увеличения процентной ставки, ничего не существует. Это типично монетарное решение, и нашу страну с настойчивостью, достойной иного применения, ведут этим курсом. Мы последними пристроились к монетаристской экономике, мы последними вошли в кризис, и мы последними будем из него выходить.
     Статистика: у Америки бумаги – деривативы, активы, акции и то, что ходит на фондовых рынках, рынках ценных бумаг и обращается среди населения, – оценивается примерно в 800 трлн долларов. А реальная стоимость экономики США составляет 40 трлн долларов. Это 5% из всей массы мишуры, которая заменяет деньги. Но Америка знает, как ей поступать.
     А мы, угодившие в кризис, даже не знаем, что делать и чего ждать. Наш Минфин вложил 500 млрд долларов в экономику США, которые теперь вряд ли к нам вернутся. Плюс корпорации, близкие к правительству и банковской системе, заняли 500 млрд долларов. Теперь встал вопрос: кто за них будет платить? Кулуарно решили: государство. Что же получается? Один раз государство заплатило, изъяв из государственного бюджета 500 млрд долларов и отправив их в Америку. И во второй раз государство платит. А фактически деньги уплывают олигархам. Они в третий раз поживятся за счет бюджета. Это катастрофа!
     Мы пошли по чужому, по ложному пути… И Ленин, и Сталин искали свои пути развития государства. Но ни в коем случае не строили мыльных пузырей. Все занимались развитием промышленности, инфраструктуры. Это и транспорт, и энергетика, это легкая промышленность, промышленность вооружений.
     Чем занимались монетаристы? Они создавали банковскую систему. Потому что через банковский аппендикс можно присосаться к мировому финансовому рынку. Для «реформаторов» это более выгодно, менее хлопотно, чем заниматься ростом собственной промышленности, экономики, собственного сельского хозяйства. Им не требуется никаких знаний, кроме нескольких выученных по шпаргалкам терминов.
     Был ли другой выход у нынешних руководителей, принявших эмиссионную политику, продиктованную Международным валютным фондом и Мировым банком? Да, был. Мы знаем, каким путем шел Советский Союз. Это близкий нам путь. А ложный путь привел к тому, что основная часть капитала страны превратилась в спекулятивную. Реальная экономика лишилась финансовых средств, и производство стало отмирать. Мы сели на импорт, попали в зависимость от иностранного капитала.
     КПРФ много раз на всех уровнях предупреждала, что такая политика приведет к краху реального сектора экономики. Сегодня мы в этом убеждаемся. У нас продовольствие на 50% импортное в среднем по стране, а Москва, Санкт-Петербург на 80% кормятся импортным продовольствием. Казалось бы, срочно нужно заменить импорт на отечественную продукцию. Но это же хлопотно для наших «реформаторов»! Они уже перешли на рельсы макроэкономики. У них все просто: купить, потом дороже продать, выручку оставить в виде прибыли, а еще лучше разместить где-нибудь в иностранных банках.
     Путин опубликовал свой план, для реализации которого в ноябре 2008 года в Госдуму должно было поступить 28 законов. Ни один еще не поступил. Президент Медведев заявил, что нужно создавать фронт общественных работ на наших инфраструктурных направлениях. Но за минувшие 4 месяца ничего не предпринято для реализации его проекта. И в этом капкане мы находимся уже более 20 лет! Сравним: через 16 лет после Великой Отечественной войны Советский Союз вышел в космос. А при «рынке» мы топчемся на одном месте. Ничего не построено в пользу страны, нации. Продолжается политика проедания накопленного в советское время национального богатства.
     Главное предложение коммунистов – укрепить государственное регулирование. Это уже все понимают, кроме нашей власти. Обама уже понял, что замкнутый круг финансового кризиса может разорвать только государство. Государство должно взяться за управление экономикой, прежде всего – за ценообразование. Необходимо реформировать налоговую систему в интересах большинства населения. То, что с прогрессивной шкалой налогообложения не соглашается наше правительство и, в частности, Кудрин, ярый апологет плоской системы налогов, я считаю преступлением. Две страны в мире – Россия и Замбия – имеют плоскую шкалу налогообложения. Нам нужна прогрессивная шкала! Нужно принять законы по защите внутреннего рынка. И наконец заняться импортозамещением на уровне государственных программ.
     Нам нужны инновации. Источником инновационного развития является военно-промышленный комплекс. И его надо поддерживать. Этим может заниматься только государство. Но не в лице тех людей, которые по шпаргалкам изучили макроэкономику и никогда в жизни нигде не работали. Нам нужны профессионалы, практики. Все силы, не только КПРФ, а всего российского общества, нужно приложить, чтобы потребовать от правительства реальных мер по выходу из кризиса, а не виртуальных, похожих на мыльные пузыри.

Инновации РФ не светят России
     Для внедрения инновационных проектов, как уже понял председатель Комитета по экономической и инновационной политике Московской областной думы М.Ю.Авдеев, нужны не только знания, но и отвага.
     В России, кроме слов со стороны власти об инновациях, нет никаких условий для перехода на инновационный путь развития. Нет даже закона об инновационной деятельности. А федеральные законы «О науке и государственной научно-технической политике», «Об образовании особых экономических зон в РФ», «О статусе наукоградов в РФ» разрознены, не согласуются между собой и во многом декларативны. Федеральный закон «О государственном прогнозировании программ социально-экономического развития РФ» является объектом самой жесткой критики, но остается неизменным с 1999 года. Московская область предлагает свой закон о статусе наукоградов и развитии инноваций, включая субъекты малого и среднего предпринимательства и налоговые льготы для субъектов инновации. Но для федерального правительства такие предложения неприемлемы. Кудрин желал бы получить инновации без финансирования. Но так не бывает. Монетарная политика руководства РФ стала основным тормозом на пути инноваций, считает М.Авдеев.

В России отмирают целые отрасли
     Н.Г.Веселова, председатель профсоюзов легкой и текстильной промышленности Московской области, взяв слово на «круглом столе», не могла не вспомнить советское время: легкая промышленность в системе национальных бюджетов СССР до 1 января 1991 года формировала 30-35% доходов. «И тогда мы могли говорить о социальной стабильности, развитии, перспективах жизнедеятельности». В рыночные времена легкая промышленность оказалась в тяжелейшем финансовом кризисе. Из 1,5 млн человек, работавших в отрасли, осталось 300 тыс. человек. В результате рыночных реформ потеряны кадры, обанкрочены предприятия, отрасль утратила свой потенциал. Год от года фиксируется только спад производства. В 2008 году потеряно в темпах экономического роста до 9%, в 2009-м спад составит 10%.
     Более трети предприятий легпрома стали убыточными. Используется неполная рабочая смена, сокращается численность профессионалов, уровень оплаты труда невозможно поднять выше 13 тыс. руб. «У нас есть предложения, но правительство нас не слышит. Это гибель. Дальше жить так невозможно!» – восклицала Н.Веселова. Произошло снижение уровня жизни населения, а корпорации держат цены, как будто ничего не произошло. «Государству нужно вмешаться. Если люди начнут покупать товары, то денежное обращение увеличится. Формула деньги – товар – деньги заработает и стабилизирует ситуацию», – констатировала Н.Весе­лова.
     Н.Н.Захарова, генеральный директор Дулёвской фарфоровой фабрики, сообщила, что фарфоровой отрасли жить осталось недолго.
     До буржуазного переворота 1991 года в ней работало более 20 фарфоровых заводов только по России, которые выпускали свыше 600 млн штук изделий в год. Но от некогда мощной отрасли мало что осталось. В 2006 году выпуск фарфоро-фаянсовых изделий составил 83 млн штук, в
     2007-м – 77 млн, в 2008-м – 58 млн штук. Фарфоровая отрасль отнесена к экономически непривлекательным, очень трудоемким и энергоемким. Если в начале 90-х энергоносители составляли в себестоимости 1,4%, сейчас – 14% и впереди новое повышение тарифов. Ни о каком переоборудовании, модернизации и речи нет. Одна печь новая импортная стоит 3 млн евро. Это неподъемно для фарфорщиков, поскольку выстроена такая система налогообложения, что заводу остается от заработанных средств только 14-15%, а 85% изымается в виде налогов. А тут еще поставщики сырья вздернули цены. Так что никакого просвета.
     Однако, заметила Н.Захарова, нельзя забывать, что фарфоровое производство в России – «это еще и творчество, и русская культурная традиция, и богатейшая история, это всемирно известные бренды и марки, это наше национальное достояние, и оно может умереть». У заводчан было много идей по выходу из кризиса. Но правительство на них не отреагировало, потому что в стране нет промышленной политики. Нет доброй политической воли!
     Российскому руководству не только фарфор и легпром не нужны, но, по мнению В.И.Таракановского, председателя Союза старательских артелей РФ, и золото ему не нужно. В.Таракановский обратил внимание аудитории на то, что «цены сейчас на все упали, кроме золота». Но власть РФ этой «мелочи» не замечает. А ведь финансовый пузырь, вспучившийся кризисом, начал зарождаться с того момента, как в 1978 году американцы отказались от золотого паритета и стали штамповать долларовые бумажки триллионами.
     Россия традиционно располагала значительными запасами золота. В 1914 году было 1700 тонн, в 1953-м – 2200 тонн, а сейчас в РФ и 400 тонн золота нет. Хотя золото добывается. За последние 18 лет добыто 2700 тонн золота. Где оно? Нет золота в России. «Мы сдали 500 млрд долларов американцам под фанни-мани и получили полтора процента годовых. А золото тем временем поднялось в цене в 4 раза. Почему государство не покупает золото? Мы предлагали. Тогда получили бы 400% прибыли», – рассказал В.Таракановский.
     В 2008-м Россия добыла 185 тонн золота. Его производство за год возросло на 20%. Но отрасль оказалась в кризисе. Нет средств для развития. Как ведут себя банки? Старатель называет их «натуральными фашистами, грефовский Сбербанк дерет 25% за кредиты, никакое золото такого не выдержит». А в советское время был один Госбанк, и он давал кредиты под 0,5% годовых. «Вот так невидимая рука рынка вывернула наши карманы наизнанку», – констатировал старатель.
     Не лучше картина и в строительном комплексе. В нем, с точки зрения А.Ю.Русских (КПРФ), зам. председателя думского комитета по наукоемким технологиям, кризис сказался сильнее всего. Остановилось более 50% строительной индустрии как жилого, так и промышленного назначения. В условиях финансового кризиса российские строительные предприятия малого и среднего уровня фактически не могут продолжать свою деятельность. Неизвестно, когда дождутся квартир 2млн дольщиков, вложивших свои кровные средства в строительство жилья. А Фонд содействия реформированию ЖКХ, получивший 240 млрд руб. из бюджета, по прямому назначению истратил немногим более 50 млрд руб., 121 млрд руб. разместил в коммерческих банках под 13% годовых. А ведь это деньги для ремонта и расселения граждан из ветхого жилья. Но на их средствах наживаются чиновники фонда.
     А.Русских считает, что правительство должно отказаться от разного рода посреднических услуг со стороны всяких фондов по кредитованию производственной сферы. Банки должны напрямую финансировать стройиндустрию, чтобы деньги не зависали на коммерческих счетах.
     В.И.Лакеев, член бюджетной комиссии Московской городской думы, руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме, подверг жесткой критике бюджетную политику Московского правительства. Она в точности копирует политику министра финансов РФ Кудрина: имитация социальных забот, а на самом деле все делается в угоду 10% самых богатых москвичей.
     О кризисном положении Дальневосточного региона рассказал Д.Г.Новиков (КПРФ), член думского Комитета по культуре. Главный бич Дальнего Востока – безработица. Власть ничего не предприняла, чтобы возродить там производственную базу. Только обостряет положение своими непродуманными действиями. Половина населения не имеет постоянной работы. И с каждым днем «лишних» людей все больше.
     С.И.Штогрин (КПРФ), зам. председателя думского Комитета по бюджету и налогам, наглядно, со слайдами, показал, как вывозится из России за границу денежная масса. Он опроверг утверждения Кудрина о неких зарубежных инвестициях в экономику РФ. «Приток капитала шел не в развитие наших базовых отраслей, тем более не в нанотехнологии, а на фондовый рынок, в спекулятивный капитал с тем, чтобы заработать здесь, в РФ, как можно больше, когда высокие ставки и котировки акций наших компаний резко поднимались. А заработав, «инвесторы» быстро смывались. В 2008 году, когда случился мировой финансовый кризис, спекулятивный капитал ушел, и РФ осталась без инвестиций», – подчеркнул С.Штогрин.
     Кто бы ни выступал на «круглом столе», все в один голос повторяли: вернуть государственное регулирование, взять финансовую сферу, важнейшее для страны производство под контроль государства.
     Антикризисные меры, предложенные коммунистами, одобрены XIII съездом партии. Преодоление кризиса, считают коммунисты, возможно только при условии развития реального сектора экономики, через разумное ценообразование, нормальную зарплату, пенсии, которые фракция давно требует от правительства поднять до 10-15 тыс. руб. в месяц и назначать их с учетом трудового вклада человека. Коммунисты убеждены, что людям нужно вернуть покупательскую способность, нормализовать денежный оборот, направить средства на модернизацию производственной базы. Отдельной строкой в программе коммунистов записано: вернуть бесплатные медицину и образование, восстановить социальные льготы, чтобы пожилой человек или инвалид был уверен в завтрашнем дне. Тогда никакой кризис не будет сотрясать нашу экономику.

Геннадия Зюганова и Владимира Жириновского хотят убрать с экранов

Но Владимир Чуров хочет оставить для них лазейку

     КПРФ и ЛДПР придется видоизменить свои агитролики, демонстрируемые на телеканалах в Татарии. Так, ЦИК РФ отреагировал на жалобы «Единой России» и «Справедливой России», которые настаивают, что появление в роликах лидеров КПРФ и ЛДПР противоречит законодательству. Глава ЦИК РФ Владимир Чуров признал нарушение закона, но намерен предложить партиям воспользоваться лазейками в законе.
     Выборы в госсовет Татарии пройдут 1 марта по смешанной системе: 50 депутатов будут избираться по партийным спискам, 50 – по одномандатным округам. Для участия в выборах свои партийные списки зарегистрировали четыре партии – «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР. Проходной барьер для партий составляет 7% голосов. В одномандатных округах за места в парламенте будут бороться 180 кандидатов, из них 102 кандидата – выдвиженцы от партий.
     Как сообщил «Ъ» секретарь бюро совета отделения «Справедливой России» Татарии Ильдар Назыров, 6 февраля реготделение направило в ЦИК Татарии две жалобы о нарушении порядка предвыборной агитации партиями КПРФ и ЛДПР. Справороссы просили снять с эфира их агитролики, демонстрируемые в республике на телеканалах ВГТРК и «Татарстан – новый век», поскольку в них принимают участие господа Зюганов и Жириновский. Лидеры КПРФ и ЛДПР замещают госдолжности и при этом не являются кандидатами в депутаты госсовета Татарии. На этом основании, как отмечено в жалобах, они не могут принимать участие в агиткампании на телевидении, поскольку так предписывает федеральный закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации». Вчера секретарь ЦИК Татарии Валентина Каменькова сообщила «Ъ», что аналогичные жалобы 10 февраля в центризбирком направило и региональное отделение «Единой России».
     Жалобы возмутили посетившего вчера Казань Геннадия Зюганова. «Такие вещи делают люди недалекие и просто глупые,– высказал он свое мнение о справороссах.– Они не могут с нами соперничать, им нечего сказать людям. Поэтому им ничего не остается, как кляузничать и руками Чурова (глава ЦИК РФ.– «Ъ») пытаться перекрыть Компартии кислород». «Юридически жалоба абсолютно безграмотна»,– заявил вчера «Ъ» и руководитель фракции ЛДПР в Госдуме Игорь Лебедев.
     Лидер КПРФ утверждает, что господин Чуров, также посетивший вчера Казань, уже «привез шпаргалку, которая запрещает Зюганову выступать и агитировать». Депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов утверждает, что вчера лидеру коммунистов на телеканале «Татарстан – новый век» отказались предоставить эфир. «Избирком прислал нам запрещающую бумагу – лидер партии не может агитировать за свой избирательный список»,– сказал господин Обухов. «Ни одному лидеру партии, ни в одной самой банановой республике никто не запрещает участвовать в выборах, агитируя за своих членов партии,– возмущался вчера господин Зюганов.– Он (Владимир Чуров.– «Ъ»), видимо, не в ладах ни с законом, ни с совестью. Если он дальше будет заниматься этим глупым произволом, то я его официально предупреждаю, что он будет отвечать». Лидер КПРФ выразил уверенность, что партия «преодолеет эти запреты, а Чуров об этой глупости потужит».
     Однако господин Чуров вчера подтвердил правоту «Справедливой России», заявив, что «формально закон здесь был нарушен и претензии обоснованны». Однако, сообщил господин Чуров, ЦИК РФ после консультаций с ЦИК Татарии предложил «достаточно либеральный выход из ситуации». По его словам, в ближайшие дни глава республиканского ЦИКа Анатолий Фомин проведет консультации с представителями двух партий с тем, чтобы ролики были отредактированы и могли вновь появиться на экране. На вопрос «Ъ», будут ли из роликов убраны лидеры КПРФ и ЛДПР, господин Чуров ответил: «По моему мнению, нет». «Есть одна, назовем это лазейкой, которую мы им подскажем»,– сказал он, не пояснив, о чем идет речь. «Когда подскажем, тогда и узнаете»,– заключил глава ЦИКа.
     Представители партий вчера выразили недоумение, какую лазейку имеет в виду глава ЦИКа.

Семь шагов Зюганова

Глава КПРФ уверен, что первым коммунистом был Христос

     Сегодня «РГ» представляет беседу с председателем ЦК КПРФ Геннадием Зюгановым, начавшим руководить Компартией как председатель ЦИК в феврале 1993 года и занявшим нынешний пост в январе 1995 г.

     Российская газета: Почему КПРФ не предложила своих мер по выходу из кризиса сейчас, когда любая крупная партия в оперативном режиме готовит свои предложения?
     Геннадий Зюганов: Мы, наоборот, первыми предложили программу вывода страны из кризиса: еще в ходе думской кампании была выдвинута программа «Семь шагов к достойной жизни», и потом уточнили ее, добавив двадцать конкретных мер, которые могли помочь державе. Да и в ходе последних встреч с Дмитрием Медведевым, Владимиром Путиным мы обсуждали наши предложения. У КПРФ есть абсолютно конкретная программа, обеспечивающая стабилизацию ситуации и вывод страны из кризиса.
     Нужны эффективные рычаги нормального управления. Я считаю, что рыночные механизмы лопнули, они не действуют. Либеральная модель, навязанная американцами всей планете, взорвалась, и эти ошметки разлетелись на все страны и континенты. Когда рынок, который создали под их эгидой и диктовку МВФ, рухнул, оказалось, что нет ни одной страны, которая не пострадала бы. На Западе фондовый рынок на 30 процентов обвалился, а в России, Китае, Индии, Бразилии – на 60-70 процентов. Мы оказались в самом худшем положении, как самое слабое звено в этой цепи, так же, как и в 1917 году. В прошлый раз я, выступая на встрече с Медведевым, говорил, что у нас к новому 2009 году будет пять миллионов безработных. На меня зашикали. Сейчас уже шесть, в марте будет семь, а к осени станет десять миллионов. Что будем делать?

     РГ: Вы их рассматриваете как свой электорат?
     Зюганов: Они не только мои, это наши люди. Ситуация начинает из берегов выходить. Допустим, сейчас можно было бы провести инвентаризацию всех строек и сосредоточить силы и средства на пусковых объектах. Стройки заработают, они потребуют 30 процентов металла, а значит, на 30 процентов активнее заработает металлургия. Определитесь с программой авиации и кораблестроения – еще на 20 процентов поддержим металлургию.
     Главное же в том, что можно было этого кризиса избежать. Мы всегда, например, настаивали, что надо вкладывать в деревню не меньше 10 процентов бюджета. Нет, этого не сделано, и вот результат: денег нет, купить ничего не могут, всё сельхозмашиностроение стоит. Вот сейчас на приколе 1500 комбайнов на «Ростсельмаше». Я, когда ходил к Медведеву, предложил: давайте купим 15 миллионов тонн зерна и тогда крестьянин заработает, купит комбайн (они, кстати, неплохую модель сделали) и заработают еще 600 предприятий. Президент сказал – 20 закупим. Отлично, Медведев отдал команду, первый вице-премьер Виктор Зубков встретил меня на вечере, посвященном крестьянину, даже руку пожал. Я свою мониторинговую группу собрал, мы стали отслеживать. И вот узнаем, что на Ставрополье за тонну дают по 3700-4000 рублей, но самовывозом, а элеватор – за 100 километров. Так что, пока хлебороб туда-сюда свозил, ничего не заработал. Для того чтобы эту операцию провести, надо было из государственной кубышки достать 150-200 миллиардов рублей, просто крохи по сравнению с 7 триллионами, банкам. Но нет решения.
     А у нас нет времени дальше на раскачку. Сейчас процесс пойдет лавинообразно. Все будет накладываться одно на другое. Причем впервые после 1990 года все опять сошлось в одной точке. Это действительно тот идеальный шторм, о котором говорил Путин. Производство в массовом порядке останавливается, массовая безработица быстро нарастает, треть резерва загнали в поддержку рубля. А рубль так и не остановился и уже 36-рублевую планку пробил. И на каждый процент безработицы на пять процентов вырастают бандитизм и преступность. Меры надо принимать, и принимать немедленно: если еще пару месяцев промешкаем, к осени мы увидим свою Ригу, Вильнюс, только умноженные на российский характер, наши морозы и наши просторы. У нас все будет круче, жестче и энергичнее.

     РГ: Каков сейчас реальный рейтинг Компартии?
     Зюганов: Реальный рейтинг меньше 25 процентов никогда не опускался.

     РГ: Но вы ожидаете, что он вырастет в связи с кризисной ситуацией?
     Зюганов: Да, но в этом заинтересованы не только мы, но и вы, и все. Почему? Потому что в кризисные моменты вся эта обездоленная и выброшенная из общественной жизни публика может пойти или за жириновцами, или за обезумевшими экстремистами. Это крайне опасное явление. Подобная толпа абсолютно внушаемая. И тот, кто им пообещает завтра у всех все отнять, всех передушить, всех перевешать, за теми, в принципе, и пойдут. Но так можно страну потерять, а мы – люди ответственные, и избиратель у нас ответственный. Конечно, нам не хватает доступа к телеэфиру. Мы мониторим телеканалы – сколько времени дали нам, а сколько конкурентам. Если бы эфир распределялся честно, по закону, вы бы и не такой у нас рейтинг увидели.

     РГ: Возвращаясь к протестным настроениям, вы анализировали те выступления на Дальнем Востоке, они добавили вам популярности?
     Зюганов: Мы много раз предлагали принять особую программу по Дальнему Востоку. Россия ведь его четыреста лет обживала. Я вообще считаю, что Дальний Восток для нас – это жемчужина. Но надо давать людям работу. А там только от импорта автомашин кормятся 30 процентов населения. И не потому, что они этого хотят, – другого дела нет. Потому с Дальнего Востока за 1990-е и убежало два миллиона населения. А ведь даже во время войны оно там так не таяло.

     РГ: А вы лично как относитесь к повышению пошлин на иномарки?
     Зюганов: У меня было другое предложение. Я предлагал пригласить японцев и корейцев построить завод для производства автомобилей с левым рулем. Те же джипы. Но стоили бы на треть дешевле и была бы работа для людей. Ведь на Дальнем Востоке ничего нет, ни одного завода.

     РГ: Вы не ответили, так вы за или против повышения пошлин на иномарки?
     Зюганов: Я – за. Но сначала для Дальнего Востока надо было предусмотреть специальную программу, учесть, что треть населения кормится именно за счет импорта машин. Нужно было защитить их рабочие места и заработки. И только потом решать проблему с запретами.

     РГ: Как вы считаете, будет ли кризис настолько серьезен, что придется распускать Думу досрочно?
     Зюганов: Говорю по секрету: на последнем оперативном совещании дал три установки, и первая – готовить план действий на случай досрочных выборов.

     РГ: В этом году?
     Зюганов: Не исключаю. Я считаю, что ситуация будет усугубляться и может перерасти в политический кризис. Потому что не вижу умных и быстрых решений со стороны власти. А политический кризис нельзя разрешить мерами 1993 года: выходить с оружием, стрелять, разгонять. Во-первых, прививку к переворотам тогда сделали серьезную. Во-вторых, армия не в том состоянии, чтобы выполнять подобные приказы. Некоторые думают, будто могут ввести чрезвычайное положение. Так для этого нужен диктатор, большие деньги, чтобы откупаться, да еще и те, кто согласится заниматься кровавой и грязной работой. Иначе – гражданская война. Так что никакой чрезвычайщины быть не должно.

     РГ: Как говорит премьер, «не мы начали кризис», и не кажется ли вам, что внешнеполитическая конъюнктура здесь просто подмяла под себя экономическую политику?
     Зюганов: Я уверен, что либерализм для России смертелен. Абсолютно. Огромной страной в одиннадцать часовых поясов, где две трети территории лежат на вечной мерзлоте, где вдоль Транссиба на 40-50 километров только и можно вводить какие-то рыночные регуляторы, нельзя управлять на базе рыночных отношений. Еще Сергей Витте вводил «челябинский порог»: за Челябинском ни на копейку нельзя было повышать тариф на транспорт.
     Россия – это совсем другая цивилизация, тут другая система отношений и другие условия жизни. Тут можно выживать только сильной государственной властью, эффективной вертикалью, коллективными способами решения всех вопросов – от хозяйственных и политических до бытовых. Все это разрушено либералами.
     Что касается Запада, то в принципе американцы сами все прохлопали. Они переживали аналогичный кризис в 70-е годы: тогда доллар тощал на глазах, вдоль американских трасс останавливались тысячи машин из-за энергетического кризиса, а безработица в Европе достигала 16-18 процентов. Тогда пришли к власти социалисты в Испании, состоялась революция «красных гвоздик» в Португалии, студенты бушевали во Франции. Американцы все 1990-е питались телом убитого, разрушенного СССР, а потом попытались взять контроль над энергоносителями и главными нашими стратегическими позициями, начиная от Югославии, Ирака, и до Афганистана. И надорвались. Теперь у них самих все поползло к чертовой матери, ни с чем не справляются. Этот антикризисный план Обамы– просто заплатка в 2 триллиона, которая ситуацию не спасет, американцам придется искать новые варианты стратегических решений. А их пока нет.
     Мы им не нужны. Зачем им сильный конкурент – самостоятельная страна? Это ведь населения у нас только два процента от всех жителей мира. А ресурсов важнейших – 30 с лишним процентов плюс стратегические – половина планетарных запасов пресной воды, хвойных лесов и чернозема. Западу абсолютно не нужно, чтобы у нас была сильная политическая власть. Штаты все будут делать, чтобы нагнуть нас ниже плинтуса.
     Вот вам анекдот в тему. Летит кризис над планетой, смотрит на Америку и сам себе говорит: «Неплохо я тут поработал, даже Уолл-стрит нагнул». Летит над Европой: «И эту старушку, – говорит, – я потрепал как следует». И наконец залетает на Украину, смотрит и заволновался: «Неужели у меня склероз? Похоже, я тут три раза уже был...»
     Кстати, вышел третий сборник анекдотов от Зюганова. Там про Путина штук 15, и ему, как он сказал, очень нравится.

     РГ: Геннадий Андреевич, многие обратили внимание, что последние год-два международная деятельность КПРФ не слишком-то разнится с приоритетами, которые высказывались сначала Путиным, например, в мюнхенской речи, потом Медведевым.
     Зюганов: Если говорить серьезно, тут все как раз наоборот: это власть сегодня из страха перед кризисом – пытается говорить как КПРФ. Мимикрия называется. Мюнхенская речь на пять лет опоздала. А потом, знаете, не мной сказано: ваши амбиции должны соответствовать вашей амуниции. Вот под Москвой стоят две элитные дивизии – за 15 лет нет ни одной новой машины. Это что такое?

     РГ: Но вы же поддержали в Думе действия России в Южной Осетии?
     Зюганов: Не просто поддержал, а чуть не орал, требовал действий! Ведь если бы мы еще два часа прождали, то трагедия была бы полная. Мне пришлось на Кавказе 10 лет работать, мирить враждующие тейпы в Чечне, разводить враждующих в Пригородном районе Осетии, разнимать в Дагестане, да я и отдыхаю на Кавказе. Так что знаю там и самых талантливые, и самые бандитские силы.
     Мало того, мы в июне, за месяц до начала конфликта, проводили во Владикавказе митинг против угрозы войны. Приехали наши соратники из СКП-КПСС (Союз компартий на пространстве бывшего СССР. – Прим. «РГ»), наши депутаты, так что мы хорошо проанализировали ситуацию. Было известно, что в Грузии военный бюджет в тридцать раз увеличился, что приехали тысяча советников, включая трех американских генералов, имевших опыт провокаций в Югославии. Война была неизбежна, а сценарий совершенно очевиден и понятен: шквальным огнем будут выметать и прорываться к Рокскому тоннелю. Я тогда вернулся, в июне, и подробно докладывал и Медведеву, и Путину: мы должны принять экстренные упреждающие меры.
     Слава богу, хватило в конце концов мужества. Я сказал потом как-то Медведеву: на вас обвалилось все сразу – и война, и газовый конфликт, и кризис, и так далее. Его же трамбовали тогда, в августе, всю ночь – все, начиная с Ангелы Меркель. Но он устоял.

     РГ: Говорят, в оппозиции легче быть – это правда?
     Зюганов: Если честно, то самое противное состояние – это когда понимаешь что происходит, сознаешь, что надо делать, но у тебя нет никакой возможности заставить это сделать тех, в чьих руках власть.

     РГ: Геннадий Андреевич, КПРФ как системная оппозиция – это тоже часть власти, тем более что долго вообще была партией номер один, пока не появилась «Единая Россия».
     Зюганов: Что значит номер один?

     РГ: Потому что были реальные шансы взять власть в стране, по крайней мере в первой половине 90-х годов...
     Зюганов: Шансы, вы считаете, были? Знаете, это мнение появилось года четыре спустя после выборов 1995-1996 годов. И то, что его высказали в телепередаче Любовь Слиска и Владимир Жириновский, меня удивило: если оба знали, что Зюганов победил, а власть у него украли, то чего же молчали все это время – взяли бы и обратились в суд, доказали фальсификацию итогов голосования.
     Мы все подсчитали тогда: я выиграл на юге, от Орла и Ставрополя и до Благовещенска. Ельцин выиграл во всех городах-миллионниках, выиграл на Урале, в столице – в Москве за него 86 процентов голосовали. Выиграл в Сибири и на Дальнем Востоке. Да, можно было организовать войну Севера и Юга, можно было раскола в обществе добиваться.
     Мы собирались, люди с большими погонами, с губернаторскими должностями, обсуждали. Юридически доказать наши результаты было невозможно – бюллетени через полгода уничтожили. Я привлек большую группу юристов и в течение трех лет, от районного суда до Верховного, судился по Татарстану. Выиграл, доказали, что у меня украли 600 тысяч голосов и приписали их Ельцину, но во всех 85 субъектах Федерации сделать это было невозможно. Что, нужно было добиваться такого раскола, который закончился бы потерей страны? В тех условиях доказать, подсчитать, подтвердить ни юридически, ни технически было абсолютно невозможно. Так что незачем вести провокационные разговоры.

     РГ: А разве не было возможности провести импичмент?
     Зюганов: Импичмент? Открывайте результаты – все наши депутаты Госдумы проголосовали «за», хотя Илюхину и Филимонову пришлось нанимать специальную охрану. Я боялся, что они не дойдут до трибуны. Мы, в том числе и я, своих близких прятали, потому что им сто раз угрожали расправой. И это были не частные угрозы, мы понимали, с кем дело имеем. И прослушивали с утра до вечера. Меня и сейчас слушают с утра до вечера: один слушает и несет в администрацию, а второй мне приносит копию.

     РГ: То есть вы к этому привыкли?
     Зюганов: Нет. Знаете, когда мне первую кремлевку поставили,а ставил ее офицер госбезопасности, который вместе со мной в волейбол играл, и он меня предупредил: «Геннадий Андреевич, всегда поднимать надо, когда звонят, это прямая связь». Правда, сейчас все иначе, принято перезванивать, хотя не все это соблюдают. Отзванивают Медведев, Путин и еще пара министров.
     Так вот, понятно, что там есть жучки, и когда нужно, тебя всегда слушают. Помню, когда меня избрали депутатом, я пришел домой, поднял трубку и говорю: «Ребята, теперь я лицо, защищенное государством, меня нельзя подслушивать». А мне в трубку: «Хорошо, доложу по начальству».

     РГ: Геннадий Андреевич, но вы ведь возглавляете мощную структуру, так что это неизбежно. Кстати, а на что существует КПРФ? Где, так сказать, «золото партии»?
     Зюганов: У нас очень много бескорыстных людей. Знаете, я лично из партийной кассы ни разу не получал зарплату, получал депутатское жалованье и многое сэкономил партии. Потом, у нас сейчас платят партвзносы, немного, но платят. Этого на текущие мероприятия хватает. У меня 15 миллионов сторонников. Они не члены партии, из них 6 миллионов твердых сторонников, которые всегда готовы поддержать добровольно и бескорыстно. Вот проводили съезд в ноябре: у нас охрана была 100 человек, ни копейки не попросили, а три дня дежурили, причем мы усилили на этот раз охрану. На крупных мероприятиях, уличных акциях есть две-три тысячи офицеров, которые несут вахту, а мы ничего им не платим. В лучшем случае соберемся... В этом отношении КПРФ – партия довольно бескорыстных людей.
     Да, еще мы собираем пожертвования. Кстати, если суммы итоговые посмотреть, то неплохо получается, поддерживают многие. Кроме того, депутаты и все, кто при нашей поддержке проходят, платят партмаксимум – 30 процентов. Я с зарплаты плачу ежемесячно и еще дополнительно в общую кассу 30 тысяч рублей.
     Но и есть спонсоры, на выборах более тысячи человек помогали. Кстати, мы, когда отчет о своих расходах сдавали, так он был в метр высотой и включал все: от билета на поезд до входа в кинозал. И его проверяли через лупу много раз. А Жириновский, истративший больше меня в сто раз, так, папочку нетолстую принес.

     РГ: Хорошо, вот 18 лет живем в другой стране. Ваши собственные взгляды за это время изменились?
     Зюганов: Послушайте, мы все живые люди, так что и я за последние два-три года серьезно поменялся. Хотя что-то не меняется. Я ведь первый выговор в КПСС чуть не получил за то, что настаивал, чтобы дали землю людям. У меня отец на земле работал, он учителем был, мать два класса в школе вела. И участок у дома был огромный, пасека большая, держали 100 штук кроликов. Было 10 соток картошки, а работал я там один. Так вот, по собственному опыту я предлагал дать людям 15, 20, 30 соток. Ведь на земле человек становится только лучше, учится работать и даже лишний стакан выпьет – через два часа протрезвеет. Чуть выговор не схватил, обвинять начали, что я частнособственник.
     Второй выговор чуть не вынесли, когда я выступил против того, чтобы детей сажали в тюрьму. Понятно же, какую школу жуткую там они проходят, выйдет с бандитской психологией. Я и сейчас считаю, что надо их выпускать, если это мелкая кража или мелкое хулиганство: пусть штраф заплатит, домашний арест введите. Другое дело, что надо их выпускать, имея систему реабилитации. Рабочие места им предоставлять.
     Ну, эти позиции я не изменил. А вот другие – да. Считаю, что в России нужно найти правильное соотношение частной, государственной и коллективной форм собственности. Полное разгосударствление собственности, как любая монополия, всегда ведет к разложению. Меняются мои взгляды: я выступаю, убеждаю и свою партию их изменить. У КПРФ программа обновленная. Теперь и в уставе партии есть, скажем, положение о свободе совести. Кстати, на днях ходил поздравлять Патриарха Кирилла с избранием.

     РГ: А как вы оцениваете выбор Поместного Собора?
     Зюганов: Я с симпатией и уважением отношусь к Кириллу. Я его знаю много лет, мы с ним вместе Русский Собор создавали. Он подготовил социальную программу Церкви, где не побоялся записать, что если государство не думает о гражданах страждущих, то Церковь может сказать «нет» такому государству. Помню, я слушал, как он выступал на одном из Соборов в защиту бедных, прекрасная речь: без духовных корней и без души все это бренное царство рухнет. Так что я с удовольствием вручил Патриарху огромный букет белых цветов.
     Вообще у нас в партии сейчас примерно треть верующих. Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже «Морального кодекса строителя коммунизма». Собственно, «Моральный кодекс строителя коммунизма» списали с Нагорной проповеди. Знаете, это не случайно, что самым массовым тиражом издана Библия, а на втором месте – труды Владимира Ильича Ленина. Я много читал по религиоведению и до сих пор поражаюсь, что во всех религиях есть постулат о том, чтобы возлюбить ближнего своего как себя самого. Видимо, человечество интуитивно поняло, что в противном случае оно погибнет.

     РГ: Вы пропагандируете идею «русского социализма», а чем она отличается, скажем, от идеи «суверенной демократии», так широко обсуждавшейся несколько лет?
     Зюганов: В корне отличается. В моем представлении демократия – это прежде всего народовластие. Извините, это ничего общего с суверенной демократией не имеет. Я еще помню, как Ельцин при мне пригласил Бурбулиса с Гайдаром и стал ставить задачи, чтобы они изобрели национальную идею. А ведь идеи не изобретаются и не придумываются, они рождаются в веках, в борьбе, в муках, в победах, в радостях, в праздниках. Но рождаются народом. Вот русская идея родилась довольно тяжело и сложно. Она имеет четыре несущие опоры. Первая главная опора: мы без сильного государства не могли выжить, нас бы растоптали, причем если посмотреть, то из последней тысячи лет мы почти 700 лет были вынуждены отбиваться от всех по всему периметру державы. Помню, как я был поражен, когда во время съемок телепередачи «Имя Россия» кинорежиссер Никита Михалков вдруг сказал, что любая власть – но власть – в России лучше, чем безвластие. И он прав, если речь идет действительно о власти, той, что печется о народе и стране.
     Во-вторых, любая власть в России всегда вынуждена была считаться с климатом, природой и характером. Отсюда – наш менталитет. Не случайно мы приняли православие и не случайно у нас чувство коллективизма является главным, потому что на таких просторах и в холодных условиях в одиночку выжить трудно. Во Франции палку воткнул – и через год урожай можно собирать, а у нас сам загнешься, пока вырастишь. Даже в Подмосковье каждые десять лет вымерзают вишни и груши.
     В-третьих, без справедливости русский мужик запьет и никакая торговля, никакой рынок этого не заменит.
     И в-четвертых, бог для нас не в силе, а в правде.
     Эти четыре опоры и держат нашу страну, наш характер. Либерализм же, принесенный с Запада, разрушает эти коллективистские опоры, навязывает совершенно чуждую культуру.
     Меня спрашивают, что такое русский социализм. Так вот, прежде всего – это дружба народов. В России проживают 130 народов и народностей, и без их дружбы мы не можем жить. А для того чтобы дружба народов была, необходимо элементарное уважение к языку, культуре, вере, традициям. Должна быть и справедливость к каждому, и солидарность всеобщая, чтобы отстаивать свои права.
     Например, право на достойную жизнь. У нас пенсия 3-4 тысячи рублей, а должна быть 10-12 тысяч минимум. Зарплата минимальная у бюджетника должна быть 15 тысяч рублей. А для того чтобы это было, требуется справедливое законодательство. Чтобы иметь справедливое законодательство, необходимо провести справедливо текущие выборы. А для этого надо иметь газету, эфир, равные возможности во всем. Поэтому обязательно следует провести дебаты – очную ставку основных кандидатов и партий. У нас же ни одного элемента в этой цепи справедливого нет. Поэтому надо выходить на улицу и требовать отставки этой власти и менять ситуацию в лучшую сторону.

     РГ: В Думе обсуждается поправка президента о ротации руководящих органов, а схема этой ротации будет отдана на усмотрение самих партий. Вы уже продумывали, как это сделаете?
     Зюганов: Мы в КПРФ это давно продумали, и в уставе партии записано: каждый руководящий состав на треть должен быть обновлен. Что касается меня лично, то журналисты уже лет 15 регулярно снимают, но этот вопрос решает партия. Вот на ноябрьском съезде КПРФ, ее руководящий состав очень сильно обновился, в зависимости от уровня, на 40-70 процентов. Кстати, впервые в выборные центральные органы ввели в массовом порядке молодежь. Мы считаем: без такой молодой, энергичной, современной крови партии решить новые проблемы невозможно.

     РГ: Так у вас был «молодой» руководитель Санкт-Петербургского горкома Владимир Федоров, окончилось это плохо.
     Зюганов: Тут дело не в том, что он молодой, а он немолод, кстати. Понимаете, КПСС погибла, потому что ни для Горбачева, ни для Яковлева, ни для Ельцина вообще устава не существовало. А в КПРФ все будут выполнять устав, включая Зюганова. Я отчитывался дважды на заседании Центральной контрольно-ревизионной комиссии, и тридцать человек меня два часа пытали за каждый пробел. Бесконтрольная власть в любой партии – это как чума или проказа, любая власть должна быть под контролем. Я человек по природе добрый, но на необходимости выполнять устав я настаиваю очень жестко. Ведь того же Федорова мы трижды отпускали с заседаний секретариата и президиума ЦК даже без замечаний. Он же в последний раз даже не явился. А если ты не хочешь с друзьями, товарищами по партии обсуждать ситуацию, тебе не место в партии. Его исключили из партии, спокойно и уверенно. Сейчас там прошла городская конференция и все нормализуется.

     РГ: Тем не менее не планируете ли вы дополнить устав КПРФ нормой об ограничении срока для руководящего состава?
     Зюганов: Такие вопросы должна партия определять. Если время спокойное, если выросли авторитетные люди, так можно менять хоть каждые три года. В принципе два срока (а по уставу один срок – это четыре года) достаточно. Но, повторюсь, партия сама должна определять.
     Я ведь понимаю, что это предложение, высказанное Медведевым в Послании Федеральному Собранию, касается только меня. Путин – беспартийный председатель «Единой России». Жириновского тоже не касается: он фюрер, на них сроки никогда не распространяются. Применяли опыт такой ротации в Европе: ну что, был председателем – стал секретарем, или наоборот, то есть три буквы в уставе изменить, и все. Дело не в должности. У меня растет хорошая, сильная, молодежная команда, и я первый заинтересован, чтобы выросли современные, умные, грамотные лидеры. Но, не хвалясь, хочу напомнить, как Владимир Соловьев написал в своей книжке: если бы не Зюганов, наверное, была бы гражданская война. Сидел бы на моем месте другой человек в последние годы, и я не исключаю, что ситуация могла бы развиваться драматически.

     РГ: Вы очень влиятельный человек, вас слушает Медведев, вас слушает Путин. Зачем вам власть, Геннадий Андреевич?
     Зюганов: У меня свои представления о власти, это тяжелейшая ноша, а не путевка в Сочи. Власть не дается, а берется и в состоянии покоя находиться не может. Власть – вещь опасная и трудная. У меня восемь внуков, из них семь – мужики. И я не хочу, чтобы в России разгулялась стихия.

     РГ: Это самое главное. Это надежная опора стабильности..

Почему миру не следует выручать Путина

Запад не должен мешать рыночным силам отстранить Путина от власти 'невидимой рукой' политических перемен

     В июне прошлого года, получив приглашение открыть Всемирный экономический форум – собрание деловой элиты и политических лидеров в Давосе – российский премьер Владимир Путин наверняка думал, что сможет выступить с позиции силы. Однако за семь месяцев все изменилось: нефтяные цены резко снизились, российский фондовый рынок рухнул, а рубль находится в свободном падении. И вместо аргументированных тезисов аудитория 28 января услышала лишь смесь похвальбы, обвинений и призывов о помощи.
     Но помогать Владимиру Путину не следует. Очень уж долго его диктаторский режим окружает слишком много мифов. 'По крайней мере россиянам живется лучше, чем при советской власти', – такой рефрен частенько можно было услышать от западных лидеров, боявшихся критиковать Путина за репрессии внутри страны. Когда же в ходе президентских выборов 2008 г. он совсем перестал делать вид, будто в России существует демократия, международный 'хор' затянул новую песню: 'Конечно, в России нет свободы, выборы подтасовываются, а СМИ контролируются государством, зато в экономике дела идут хорошо и инвесторы довольны'.
     Теперь рухнул и миф об экономическом буме в России. И не стоит заблуждаться: речь идет не о внезапном капризе фортуны. Падение цен на энергоносители и мировой финансовый кризис лишь высветили то, что творилось 'за сценой' с самого начала. Путин и его правительство 'выхолостили' экономику, не вкладывая капиталы ни в один сектор, за исключением экспортного энергетического. По данным научно-исследовательского Московского центра Карнеги больше половины государственных инвестиций направляется в нефте– и газодобывающую отрасль. В то же время за последние полгода промышленное производство сократилось на 20%. Объем выплавки стали по сравнению с началом 2008 г. снизился на 45%. Запредельные нефтяные цены давали Путину необходимые средства, чтобы макроэкономическая ситуация выглядела благополучной. Теперь этот спектакль окончен.
     В 2000 г. Путин унаследовал от предшественника народное хозяйство, 'изготовившееся к прыжку' в результате многолетней болезненной либерализации. В том году – притом, что нефть стоила 20 долларов за баррель – рост ВВП в России составил 10%. Федеральный бюджет впервые со времен распада СССР был сведен с профицитом. Девять лет спустя, несмотря на необычайно благоприятное стечение обстоятельств и рекордный уровень нефтяных цен (150 долларов за баррель), Россия снова охвачена кризисом. Сегодня нефть подешевела до 40 долларов. Но даже если цена на 'черное золото' возрастет до 50 долларов, дефицит бюджета в 2009 г., по прогнозу министра финансов Алексея Кудрина, достигнет 5% от ВВП, или 60 миллиардов долларов. Впрочем, даже эту оценку многие эксперты считают чересчур оптимистичной.
     Куда же делись все эти огромные деньги? Куда они продолжают исчезать? Валютные резервы неспособны заменить главные опоры экономики – промышленность, сельское хозяйство, инфраструктуру, образование. А все эти сферы были брошены на произвол судьбы в то время, пока элита набивала карманы доходами от торговли сырьевыми ресурсами.
     Не сумев обеспечить капиталовложения в основополагающие сектора экономики, Путин в то же время не жалел усилий для поддержания собственного контроля над властью. Кроме того, он навербовал себе немало союзников в политических и деловых кругах, включая бывшего германского канцлера Герхарда Шредера (Gerhard Schroeder). Путинскую речь в Давосе следует воспринимать как сигнал: пора этим союзникам прийти ему на помощь, поддержав его предложение о списании корпоративной задолженности в мировом масштабе. Совокупное долговое бремя российских компаний достигает 500 миллиардов долларов, из которых как минимум 100 миллиардов подлежат погашению в 2009 г.
     Путин весьма расплывчато говорил о конкретном механизме своей программы. Но в любом случае никакой поддержки его режиму оказывать нельзя. Пока он остается у руля, лишения россиян будут только усугубляться. Государственные СМИ будут и дальше винить 'безответственную Америку' во всем – от роста цен на продукты до коллапса рубля. Все больше граждан, лишенных политической трибуны, начнут выходить на улицы – как это уже происходило, пока Путин был в Давосе.
     На Форуме многие лидеры говорили о необходимости изменить 'отравленный' климат в мировой экономике. Если мир позволит путинскому режиму рухнуть, это будет огромный шаг к такому улучшению. Этот режим хорошо понимает, что его время уходит. Теперь, когда стало очевидно, что 'путиномика' – не более чем фальшивка, Запад не должен мешать рыночным силам отстранить Путина от власти 'невидимой рукой' политических перемен. (Президент Дмитрий Медведев остается у Путина в тени, хотя мог бы отправить его в отставку одним росчерком пера).
     Отвергнув путинское предложение, мир дал бы понять российским элитам: не стоит делать ставку на прежний режим. 'Мы должны искать опору в тех моральных ценностях, которые обеспечили прогресс нашей цивилизации', – отметил Путин в Давосе. Полностью с ним согласен. И наилучшей отправной точкой здесь станет падение режима, целых десять лет попиравшего эти ценности.

ШАНС НА ПОБЕДУ

Мой ответ Заикину

     6 ноября прошлого года «Советская Россия» опубликовала мою статью под заголовком «Локомотив истории приближается». Я выражаю признательность тем читателям газеты, которые сочли нужным откликнуться на мой материал. Но моя благодарность не адресована некоему Заикину, оставившему такой вот комментарий: «Идиот проклятый!!! Революции тебе захотелось, крови на Руси было мало пролито??? Революции хочешь??? Не боишься, что тебя первым хлопнут свои товарищи, тебя и твоих родных и близких, или 30-е годы не указ? Господи, когда же на Руси идиоты с блеском в глазах переведутся? За что это нашей стране?» (Стиль сохранен, грамматические ошибки исправлены.)
     Конечно, можно было бы и не заметить эту реплику. Мало ли таких мастеров хамоватого слога оставляют свои следы на просторах Интернета? Но это вовсе не означает, что не заслуживает внимания та позиция, которая выражена заикинским слогом. Это позиция ОБЫВАТЕЛЯ. О ней и поговорим.

Принципиальная беспринципность
     Чем обыватель отличается от гражданина? Прежде всего обыватель – это человек, не имеющий идеалов. Конечно, вам он в этом никогда не сознается. Сам обыватель искренне убежден, что он – человек с убеждениями. Но при внимательном анализе всегда оказывается, что эти убеждения всегда и неизменно совпадают с теми, которые в данный момент выгодно иметь. Не было больших сталинистов в годы сталинизма, чем обыватели. Видели фотографии людей, несущих плакат «Смерть шпионам!»? Значит, вы видели толпу бездумных обывателей. В годы оттепели кто, задрав штаны, побежал разоблачать «культ личности»? Они, родимые. Позвольте представить одного из них: Евгений Александрович Евтушенко. Страстный обличитель культа личности. Не менее страстный воспеватель великих строек коммунизма. Впоследствии – столь же яростный критик коммунизма, переименованного, правда, в тоталитаризм. В каковом качестве пребывает и до настоящего времени, пока не переменился социальный заказ. Какая же чуткая натура, однако! И многие миллионы таких чутких натур – даровитых, как Евтушенко, и бесталанных, вроде Заикина, – всегда и во все времена дружно воздают хвалу тому, что полагается хвалить, и проклинают то, что наверху признается заслуживающим проклятия. Очень удобная позиция. И чрезвычайно полезна для здоровья. Никакой тебе бессонницы, никакого расстройства аппетита!
     Другое родовое качество обывателя – его беспробудный эгоизм. Обратите внимание, чем меня пугает г-н Заикин, – возможностью попасть под жернова. То есть он совершенно искренне полагает, что самая страшная угроза для человека – угроза физического исчезновения. Заикиным не дано понять, что для человека есть кое-что более важное и значимое, чем собственная драгоценная шкура. Это потому, что такие понятия, как совесть, честь, идеалы, Родина, народное благо для обывателей, – красивые абстракции, форма без содержания. Ими можно публично оперировать, когда необходимо произвести благоприятное впечатление, но руководствоваться ими в реальной жизни – это для наивных.
     По причине своего патологического шкурничества обыватель в принципе не способен на поступок. Хитрить, юлить, приспосабливаться к обстоятельствам, плыть по течению, не высовываться, не ссориться с сильными мира сего – вот его жизненная стратегия. Но совершить нечто такое, что начальством не санкционировано? Выразить мнение, не совпадающее с мнением Самого? Усомниться в Его неизреченной мудрости? Нет, на такое безумие обыватель не пойдет никогда и ни при каких обстоятельствах.
     Обыватель до тошноты негероичен. Конечно, он может имитировать смелость, для этого не требуется больших актерских дарований. В реальности обывателя хватает лишь на пускание пыли в глаза, на фронду. Пойти наперекор обстоятельствам, бросить вызов судьбе, вступить в борьбу за общественно значимые цели, не имея твердых гарантий успеха, – все это не для обывателя.
     Его удел – трястись от страха, бояться каждого начальственного чиха, замирать в ужасе перед любым проявлением недовольства со стороны верхов.

Народ и куршевельцы
     Вы, г-да заикины, осыпаете оскорблениями тех, кто имеет мужество смотреть правде в глаза, кто отчетливо различает на горизонте первые всполохи надвигающейся бури, но каков ваш собственный проект будущего? Вы заходитесь в крике при одном упоминании о необходимости революционного вскрытия гнойника, который обессиливает общественный организм России. «Нельзя, очень больно, прольется кровь, будут пострадавшие», – но сами-то при этом что предлагаете? Какова ваша конструктивная идея? В чем вы видите выход из создавшегося положения, совершенно нетерпимого и грозящего гибелью русской цивилизации?
     Констатирую: такой программы у вас нет. Стало быть, вы исповедуете непротивление злу и намерены пассивно ожидать, когда куршевельская раса наворуется вдосталь, усовестится и добровольно откажется от наворованных богатств. Попробуйте вообразить себе такую картину: Роман Аркадьевич пишет заявление премьер-министру с просьбой забрать у него все самолеты в государственную авиакомпанию, особняки – под детские дома, а яхты – под прогулочные суда для проф­союзных курортов. Или у Анатолия Борисовича Чубайса вдруг проснулась совесть, он осознал, что быть наглым – нехорошо, что рыночный фундаментализм гробит остатки промышленности…
     Не останавливайте полета своего воображения! Представьте себе, что правительство во главе с В.В.Путиным вносит в Госдуму законопроект о национализации базовых отраслей индустрии, и «Единая Россия», не мешкая, его утверждает. Олигархи добровольно отказываются от своих миллиардов и переводят деньги в государственный бюджет. Государственные средства расходуются на создание новых производств. Подъем промышленности вызывает быстрый рост народного благосостояния. Столь же стремительно растет сельскохозяйственное производство. Уходит в прошлое бедность. Исчезает социальная поляризация. Система образования вновь становится системой формирования личности, а не «сферой услуг», имеющей целью натаскать человека к конкурентной грызне. На телевидении вводится нравственная цензура, пропаганда пошлости, тунеядства, распутства прекращается. Не допускается оплевывания советского прошлого. Все средства массовой информации на деле отказываются от применения манипулятивных технологий. На выборах никогда более не используется административный ресурс. Все кандидаты и все партии имеют равные условия для предвыборной агитации. Все махинации с голосами избирателей прекращаются…
     Идиллия, да и только!.. Уповать на благородство или хотя бы на благоразумие существа вида гомо куршевелис – чистейшая маниловщина. Сам собой тот бесчеловечный порядок вещей, который установлен куршевельцами, измениться не может. Здесь должен сказать свое веское слово угнетаемый ими народ.

Ситуация предреволюционная
     В период назревания революции (по моим представлениям, страна сейчас переживает именно такой период) перед каждым стоит нравственный выбор: встать на сторону сегодняшних господ жизни и защищать их от народного гнева, присоединиться к силам, борющимся за обновление, или попытаться отсидеться в сторонке в ожидании того, как лучшее будущее будет тебе принесено на блюдечке с голубой каемочкой.
     В настоящий момент немало людей, способных и готовых встать на защиту властвующей элиты. Пока еще не пол­ностью истрачены шальные деньги, свалившиеся на страну в период высоких цен на нефть. Не началось обвальное разрушение техносферы. Пока существует объективная возможность затыкать дыры в бюджете, платить зарплату бюджетникам и не допускать массового голода пенсионеров.
     Бесспорно, идейных сторонников у режима ничтожно мало. Демшиза, эта группа истеричных антикоммунистов, возненавидевших Советскую власть по той причине, что при ней они не реализовались, как им хотелось, теперь совершенно потеряла всякое влияние.
     Казалось бы, логично искать идейных сторонников путинизма в среде правящей партии – «Единой России». Но в специфических условиях нашей страны обычная логика не действует. «Единая Россия» хоть и называется партией, но таковой по сути не является. Это административная вертикаль со шлейфом инициативных карьеристов и приспособленцев. Их главная цель – личное благополучие. Они всегда с теми, у кого в данный момент сила. Как только режим пошатнется, в среде «едроссов» начнется массовый процесс «прозрения». Они вдруг «осознают», сколь губительна сырьевая ориентация экономики, как порочна социальная политика, основанная на догмах ультралиберализма, и до какой степени опасна практика манипулирования народным волеизъявлением.
     Режим держится не потому, что идеи капитализаторов разделяют миллионы, а исключительно по той причине, что пока еще есть деньги, чтобы затыкать дыры в бюджете и не допускать социального взрыва. Но деньги эти заканчиваются. «Прощание с заначкой, – кричит буржуазная пресса. – Россия проест почти весь резервный фонд уже в этом году». Россия сваливается в штопор.
     Властвующая элита этого не желает понимать и потому упрямо цепляется за политику, которая и привела к нынешнему печальному положению вещей. Элита по-прежнему мыслит в категориях рыночной экономики, т.е. в категориях капитализма, в то время как спасение состоит только в переходе к социалистическому типу жизнеустройства. Тут имеет место не только идеологическая зашоренность властвующей элиты, но и элементарная некомпетентность.

Кризис достанет каждого
     Неласковая рука всеохватывающего системного кризиса доберется до каждого человека, никого не оставит в покое. Я не знаю, кто такой Заикин, чем занимается Заикин, но пусть не сомневается: не удастся отсидеться где-нибудь в тихой гавани и ему. Кризис дотянется до него в виде возросших тарифов на услуги ЖКХ, а то и в виде извещения об увольнении. Счастье Заикина, если он холост. А если на его плечах лежит ответственность за семью? Чем детей-то кормить будет? Тем более что цены на продовольствие неостановимо летят вверх. А цены на лекарства так вообще устремляются в стратосферу. И вот когда жизнь возьмет Заикина за горло, когда окажется, что платить за квартиру нечем, купить еду не на что, лекарства совершенно недоступны, старая обувь развалилась, а на новую денег нет, куда денется его голубиный нрав?
     Говорю вам совершенно искренне, я тоже терпеть не могу насилия. Мне тоже страшно при мысли о том, куда несет нас рок событий. Но я не позволяю страху раздавить во мне человеческое достоинство.
     Все мое нравственное существо восстает против того, что творит со страной олигархическая власть. Я не приемлю ее на самом глубоком, эстетическом уровне. Для меня неприемлем власовский триколор в качестве государственного флага и имперский герб, коим обзавелось государство, претендующее на то, чтобы быть демократической республикой. А ежедневные телепомои, обильным потоком льющиеся на головы людей? А глумление над нашей историей, над советскими святынями? А насаждаемый повсеместно культ потребительства, бездумного гедонизма? А не скрываемое властью презрение к людям труда? Смакование сцен насилия и пропаганда разврата? Тяжкая нужда десятков миллионов и гламурное преуспеяние кучки паразитов, захапавших природную ренту? Сотни тысяч беспризорных детей в стране, где не было войны? Как все это терпеть?!
     И я говорю себе: «С этим я не смирюсь НИКОГДА».

Ставка на страх
     Немалая часть народа все еще разделяет иллюзию, что все наладится при этой власти, все образуется, жизнь войдет в нормальную колею. Определенные основания для таких иллюзий возникали. Пролившийся в течение восьми лет золотой дождь нефтедолларов позволил власти укрепиться, заткнуть наиболее зияющие бреши, добиться определенной стабильности. Но это время ушло. Россия вступила в новый период исторического развития, иллюзии быстро улетучиваются. Пока еще это не так заметно: рейтинг г-на Путина хоть и просел, но все еще довольно велик; прокатившаяся по стране в конце января волна протестных акций, надо прямо сказать, довольно слаба…
     И как же отреагировала на эти акции триколорная власть? Она проявила полную неадекватность, послав столичный ОМОН во Владивосток, за десять тысяч верст (!!!), чтобы усмирять людей, не довольных повышением таможенных пошлин на иномарки. Такая реакция власти на законную и вполне мирную акцию дальневосточников показывает: режим делает ставку на жесткость. На наш естественный страх. Расправа с жителями Владивостока рассчитана на то, чтобы морально подавить таких, как Заикин.
     Но это режиму не поможет. Наоборот, у человека с развитым чувством собственного достоинства подобные акции вызывают только гнев и возмущение. Самый мирный и законопослушный гражданин способен превратиться в героя сопротивления, если власть покусится на его человеческое достоинство. Это обывателю кажется, что для человека самое важное – материальное благополучие. Нет, ошибаетесь, неуважаемый. Главное для человека – ощущение собственной значимости, своего достоинства. Материальную нужду перетерпеть можно, унижение – нет.
     (Этим я вовсе не хочу подвергнуть сомнению важность материальной стороны жизни. И соответственно не собираюсь отрицать, что борьба за экономическое благополучие народа имеет исключительное значение.)
     Страх – естественное человеческое чувство. Страха не испытывает только безумец. Но бывают в жизни отдельного человека и общества такие моменты, когда нужно перешагнуть через страх.
     На что рассчитывает правящий режим? Он уповает главным образом на дубинки. Но ведь и омоновец – тоже человек. Он среди людей живет и прекрасно понимает, что существует грань, переступать за которую опасно. Не случайно дубасить владивостокцев послали москвичей. Но столичного ОМОНа на всех не хватит.
     И вообще: на всякую большую силу есть еще бо?льшая сила.
     Главное наше оружие в борьбе с цепными псами режима – массовость. Чем больше народу будет вовлечено в акции протеста, тем меньше вероятность того, что режим решится на серьезное кровопролитие. Конечно, если сидеть, трясясь от страха, по щелям и ждать, когда пронесет грозу, то тогда ничто не помещает «органам правопорядка» устроить показательное избиение немногочисленных протестующих. Премудрые пескари, которые отсиживаются по норкам, – вот кто своим поведением провоцирует власть на насилие.

Революция – общее дело народа
     Г-н Заикин, судя по уровню грамотности, учился в школе не слишком прилежно. Трудно его заподозрить и в том, что он изучал философию. Иначе он знал бы некоторые элементарные истины. Придется их напомнить.
     Революция – общее дело народа, а не отдельных групп людей, отдельных организаций. Революцию невозможно совершить по заказу. Она, подобно горному обвалу, происходит внезапно, под воздействием какого-либо толчка, как правило, совершенно незначительного. Когда вся социальная система находится в состоянии неустойчивого равновесия, достаточно пустякового случая, чтобы гигантские энергии пришли в движение.
     Революционеры, будь они семи пядей во лбу и обладай силой воли Ленина и решимостью Робеспьера, вывести общество из состояния устойчивого равновесия не в силах. Это делает сама власть – бездарная, недальновидная, эгоистическая, словом, вконец охамевшая. Ничто так не способствовало русской рево­люции начала века, как политика Николая II и реформы Столыпина. 9 января 1905 года в Петербурге была расстреляна верноподданническая демонстрация, а 13 лет спустя низложенный царь сам предстал в подвале Ипатьевского дома перед своими палачами. Такова диалектика истории.
     Революционеры могут взять только ту власть, что валяется на улице. И тогда на их плечи ложится историческая ответственность за решение задач, которые не смогла или не захотела решить прежняя власть.
     Да, революционный способ решения проблем – вещь весьма болезненная. Плавное, без потрясений развитие конечно же предпочтительней, как терапия предпочтительней хирургического вмешательства. С этим согласится всякий разумный человек. Но если история не оставила возможности эволюционного развития? Если все общественные механизмы безболезненного разрешения накопившихся проблем заблокированы? Если узлы общественных противоречий затягиваются все туже и туже и никакого облегчения не наступает? Если стране грозит распад, а обществу – гибель? Если социальная терапия уже невозможна, то что тогда? Сложив ручки, покорно ждать катастрофы? Возвести очи к небу и молить бога о спасении? Уповать на приход мессии? На чудо? Или все-таки вести себя не аки агнец, а так, как подобает человеку, наделенному чувством собственного достоинства? Сила наших врагов – в нашей собственной слабости. И, наоборот, если люди, которых правящий режим обрек на неисчислимые беды и страдания, преодолеют в себе робость и страх и объединятся в борьбе за мир без эксплуатации и нищеты, их силы умножатся миллионократно. Вот тогда появится реальный шанс на победу.