«Другая Россия» собралась на конспиративной поляне

из-за проблем с арендой помещений

     В минувшие выходные в 14 регионах РФ должны были пройти конференции оппозиционной коалиции «Другая Россия» по определению единого кандидата в президенты. Однако в шести из них эти мероприятия были сорваны из-за отказа в аренде помещений и противодействия правоохранительных органов. Как заявил Ъ один из лидеров коалиции Эдуард Лимонов, Кремль, который сначала не воспринял всерьез оппозиционные праймериз, испугался, что они превратились в общероссийское явление, и перешел к тотальному противодействию «Другой России».
     Если первые региональные конференции «Другой России» в августе пытались сорвать лишь активисты прокремлевской «Молодой гвардии», то теперь к ним присоединились чиновники и правоохранительные органы. В итоге, как вчера сообщил Ъ господин Лимонов, в 6 из 14 регионов в минувшие выходные оппозиционные форумы были сорваны.
     В частности, не состоялась намеченная на воскресенье московская конференция. Как уже сообщал Ъ 8 сентября, сначала ГУП «Московское кино» отказало оппозиции в аренде кинотеатра «Спутник», а в субботу отказ поступил и от руководства гостиницы «Измайлово». По словам другороссов, в гостинице отказ мотивировали тем, что у представителей коалиции нет разрешения властей Москвы на проведение конференции. «Нет закона, регламентирующего необходимость согласовывать с властями мероприятия внутри помещений, это просто повод нам отказать»,– заявила Ъ член федерального совета «Объединенного гражданского фронта» (ОГФ) Марина Литвинович.
     Конференции в Ростовской и Смоленской областях были сорваны правоохранительными органами. По сообщению сайта ОГФ, ростовская конференция была запланирована в Азове, в помещении, предоставленном местным художником Владимиром Дэ. Но сам он и еще несколько человек оказались заблокированы в доме, возле подъезда которого стоял милицейский автомобиль и внутрь милиционеры никого не пускали. А в Смоленске, как рассказала госпожа Литвинович, конференция сорвалась из-за ареста на пять суток главы оргкомитета.
     Там, где заседания все же состоялись, их организация тоже была сопряжена с серьезными трудностями. Так, в Приморье конференция должна были пройти в Партизанске, в городском Доме культуры. Но, как сообщил Ъ председатель оргкомитета Владимир Хмелев, в последний момент представители мэрии отказались предоставить помещение, сославшись на «указание из края». В итоге праймериз прошли в актовом зале универмага «Центральный». Однако второй тур голосования в субботу провести не удалось: после трех часов работы конференции милиционеры заявили, что «собрание незаконное», и потребовали очистить помещение. Уже в воскресенье делегаты собрались в частной квартире в Находке, где и закончили свою работу.
     Проблемы с помещением возникли и в Челябинске. Как пояснил Ъ лидер регионального отделения ОГФ Кирилл Штифонов, сначала был заключен договор об аренде зала в областном парламенте, но затем другороссов известили о том, что в нем будет проводиться ремонт. «В экстренном порядке мы были вынуждены искать другой зал и в результате сняли помещение в гостинице 'Славянка'»,– сообщил господин Штифонов.
     Чувашская конференция прошла и вовсе в экзотических условиях – на поляне возле коттеджа депутата госсовета Чувашии Игоря Молякова. «В последние две недели мы безуспешно пытались найти помещение в Чебоксарах,– пожаловался другоросс Альберт Имендаев.– Мы испытывали со стороны властей не просто противодействие, но прямые попытки заблокировать проведение конференции. Особенно сильно старалась не допустить проведения нашего мероприятия горадминистрация Чебоксар. В связи с создавшейся ситуацией и было принято решение провести конференцию на пленэре».
     Сами оппозиционеры, которые в проблемах с проведением конференций поначалу винили местные власти, теперь уверены, что это заказ федерального центра. «Сначала центр не придавал нашим конференциям значения, мол, поболтают и разойдутся. А когда они стали общероссийским явлением, власть всполошилась,– заявил Ъ Эдуард Лимонов.– Теперь видны тотальные усилия власти остановить эти мероприятия. Безусловно, приказ идет с самого верха, поскольку нам противостоят региональные администрации и милиция. ГУВД не могут отказать только администрации президента».
     С господином Лимоновым согласен и исполнительный директор ОГФ Денис Билунов. «Конечно, это достаточно неприятно, когда запрещают наши конференции. Но с другой стороны, если власть нам вставляет палки в колеса, значит, обращает на нас внимание»,– заметил господин Билунов. При этом отказываться от своих планов провести конференции почти в 60 регионах России коалиция не намерена.

Флаговая атака

Марш за сохранение Санкт-Петербурга поссорил оппозицию

     В субботу в Санкт-Петербурге прошел оппозиционный «Марш за сохранение Санкт-Петербурга», главным лозунгом которого стал протест против строительства в городе небоскреба, где разместится офис «Газпрома». По составу участников и ораторов демонстрация напоминала очередной «Марш несогласных», однако организатором на этот раз выступила не «Другая Россия», а партия «Яблоко». Мирный ход акции нарушили лишь развернувшие свои флаги национал-большевики – этот инцидент привел к ссоре между питерскими оппозиционерами.
     «Марш за сохранение Санкт-Петербурга» был санкционирован властями. Причем выступившие инициаторами «яблочники» согласились на маршрут, предложенный Смольным: от концертного зала «Октябрьский» по 4-й Советской улице до парка Чернышевского, то есть не по главным городским улицам. А лидер городского отделения партии «Яблоко» Максим Резник заверил, что прорываться на Невский проспект, провоцируя милицию на силовой отпор, организаторы не собираются.
     Впервые за последний год массовую акцию протеста в Санкт-Петербурге устроила не «Другая Россия», а «Яблоко». Напомним, другороссы проводили в Петербурге «Марши несогласных» 3 марта, 15 апреля и 9 июня, собирая до 5 тыс. человек. Без столкновений с органами правопорядка обошлось только в июне, когда организаторы ограничились согласованным митингом. В этот раз самой многочисленной была колонна «Яблока», а всего на марш собралось около 2,5 тыс. человек под лозунгами «Это наш город!», «Матвиенко, уходи, Петербург не отдадим!». «Они погибли, чтобы сохранить Петербург! А теперь оккупанты приходят изнутри!» – скандировали митингующие, вспомнившие таким образом, что вчера был день начала блокады Ленинграда.
     Активисты «Другой России» – Народно-демократический союз Михаила Касьянова, движение «Народ» экс-депутата городского законодательного собрания Сергея Гуляева и нацболы – шли в хвосте колонны. Перед маршем между оппозиционерами шли напряженные переговоры. Марш возглавил известный своим негативным отношением к коалиции «Другая Россия» лидер «Яблока» Григорий Явлинский. Поэтому «Яблоко» заранее оговорило, что символики национал-большевиков и «Народа» на марше не будет. Однако нацболы все же развернули свои флаги и транспаранты и несли их, скандируя: «Миллер (глава 'Газпрома' Алексей Миллер.– Ъ) должен сидеть в тюрьме!» и «Есть такая партия – НБП!»
     В парке Чернышевского на нацболов набросились, отбирая флаги и ломая древки, люди крепкого телосложения в жилетках с надписью «Казачья дружина». Милиционеры даже не попытались остановить разошедшихся «казаков». После небольшой потасовки флаги отобрали или заставили свернуть. За этим наблюдали господин Резник и лидер «Объединенного гражданского фронта» Гарри Каспаров.
     На митинге говорили о наступлении «комсомольско-партийно-чекистской нечисти» на классический образ Петербурга, а лейтмотивом стало скандальное строительство «Газпромом» небоскреба на Охте. Григорий Явлинский обвинил власти в том, что они «через силу хотят заставить Россию смотреть на это чудовище как на памятник авторитаризму». Ему вторил Гарри Каспаров, заявивший, что «власть считает все в России как свою собственность и источник обогащения», а «газпромовская башня – это стрела, направленная в сердце России». Нацболам выступить так и не дали.
     В итоге марш поссорил оппозицию. «Организаторы слишком много условий с этими флагами ставят»,– заявил Ъ лидер петербургских нацболов Андрей Дмитриев и не исключил, что нападение «казачьей дружины» – дело рук организаторов марша. Впрочем, в «Яблоке» эту версию категорически опровергли. «Думаю, это власти,– заявил господин Резник.– У нас были наняты свои охранники, из частного агентства и без опознавательных знаков, а это, скорее всего, были какие-то муниципальные дружинники». Он добавил, что «те, кто все-таки развернул флаги, либо глупы, либо провокаторы». «'Яблоко' будет думать, стоит ли дальше взаимодействовать с теми, кто не держит слова»,– предупредил он. Представляющий «Другую Россию» господин Каспаров ограничился словами о том, что инцидента можно было избежать, так как «организаторы высказали пожелание избежать конфликта с властями».

Каспарова выживают из Москвы

Оппозиция пугает чиновников «демократической процедурой»

     Сегодня лидер «Объединенного гражданского фронта» расскажет журналистам о сорванной накануне конференции «Другой России». Столичные делегаты ДР должны были выбирать единого кандидата в президенты от оппозиции. Представители альянса обещают провести праймериз в 53 регионах России, несмотря на растущее давление со стороны властей.
     Для конференции в столице было арендовано помещение в кинотеатре «Спутник». Однако ГУП «Московское кино» расторгло договор об аренде, отметив, что «о целях деятельности организации» были «предоставлены недостоверные и неполные сведения». Чуть позже пришла бумага с другой мотивировкой: провести мероприятие якобы мешает аварийное состояние здания. Накануне конференции «Другая Россия» подыскала новое помещение – на этот раз в корпусе «Альфа» гостиницы «Измайлово». Но и здесь им сопутствовала неудача – в воскресенье утром договор об аренде был расторгнут на том основании, что мероприятие не согласовано с мэрией Москвы. В итоге конференцию пришлось перенести на неделю.
     Похожая ситуация с праймериз «Другой России» сложилась сразу в нескольких регионах. 7 сентября была сорвана конференция в Нижнем Новгороде. «Мы сделали две попытки арендовать зал, но нам отказали, – рассказала «НГ» один из лидеров ОГФ Марина Литвинович. – В частности, нам не дали зал, в котором неделю назад поводили встречу Борис Немцов и Никита Белых». В «Другой России» уверены, что руководители площадок, подходящих для проведения праймериз, были заранее предупреждены городской администрацией. Конференция в Смоленске, запланированная на 8 сентября, не состоялась по другой причине – руководителю оргкомитета дали пять суток ареста. Попытки перекрыть кислород оппозиции были зафиксированы в Чувашии, Челябинске, Приморском крае. Впрочем, к масштабным силовым методам власти не прибегали, «закрывая» конференции на формальных основаниях. Достаточно миролюбиво пока настроены и представители «Молодой гвардии «Единой России», выступающие против акций «Другой России».
     «Власти боятся того, что у нас по всей России идет настоящая демократическая процедура, которой давно уже не было нигде, – убеждена Литвинович. – На конференции в Томске присутствовал в качестве наблюдателя замгубернатора, и он потом сказал, что все очень демократично». Представительница оппозиции уверена, что перенос конференций в Москве не скажется на планах проведения выборов единого кандидата и праймериз состоятся в 53 регионах. Между тем исполнительный директор ОГФ Денис Билунов отметил, что московские власти нарушили принцип свободы собраний, и не исключил, что московская конференция может пройти в форме митинга. «Мы готовы хоть на Тушинском аэродроме или в подмосковном лесу конференцию провести», – подчеркнул сторонник Каспарова.
     Проведено 13 конференций «Другой России». Среди претендентов на роль кандидата в президенты от оппозиции значатся Григорий Явлинский, Геннадий Зюганов, Владимир Рыжков, Михаил Касьянов, Гарри Каспаров, Владимир Буковский, Виктор Геращенко. Особой конкуренции между кандидатами не наблюдается, несмотря на то что в нескольких регионах состоялся второй тур голосования. Лидирующие позиции занимает ранее открестившийся от «Другой России» Михаил Касьянов, на втором месте – Гарри Каспаров. Особняком стоит конференция в Тульской области, где предпочтение отдано Виктору Геращенко.

Каспаров и Явлинский встретились в Питере

Марш за сохранение Северной столицы оказался очень похож на марш несогласных

     В субботу в Петербурге состоялась очередная акция протеста в форме марша, организованная оппозицией. На этот раз мероприятие было названо «Марш за сохранение Петербурга». К организаторам примкнул лидер «Яблока» Григорий Явлинский, ранее не поддерживавший идею маршей. Судя по всему, он рассчитывал, что «Марш за сохранение Петербурга» будет существенно отличаться от марша несогласных. Расчет оказался не совсем точным.
     Задолго до начала акции было понятно, что марш, как бы его ни называли, останется маршем. Место для сбора было выбрано то же, что и в прошлые разы, – площадка перед большим концертным залом (БКЗ) «Октябрьский». Так же много, как и раньше, было сотрудников правоохранительных органов. Весь район был оцеплен людьми в форме, присутствовали и бойцы ОМОНа. Во дворах и переулках стояли грузовики и автобусы с подкреплением, которое могло в любой момент понадобиться основным силам. Впрочем, эта мера опять оказалась излишней – подкрепление так и не пригодилось.
     Задолго до начала движения, запланированного на 14.00, люди стали выстраиваться на 4-й Советской улице, примыкающей к БКЗ. К назначенному времени уже собралась большая колонна, во главе которой стояли Григорий Явлинский, лидеры местных яблочников Максим Резник, Михаил Амосов, Наталия Евдокимова и другие известные в городе оппозиционеры. За ними стояли люди с флагами партии «Яблоко», общественных организаций «Живой город», «Охтинская дуга» и «Другой России».
     В начале третьего движение колонны началось. В первый момент возникло небольшое замешательство, так как журналисты настолько плотно обступили голову колонны, что ей никак не удавалось начать движение. Только после того как на журналистов прикрикнул майор милиции с мегафоном, они расступились и марш начался.
     Первым и главным лозунгом «Марша за сохранение Петербурга» стала кричалка «Это наш город!». Остальные лозунги тоже повторяли те, что были созданы еще для маршей несогласных. В основном кричали про небоскреб «Газпрома» «Охта-центр», застройку исторического центра, обманутых дольщиков, губернатора Валентину Матвиенко и Владимира Путина. Григорий Явлинский, шествовавший во главе колонны, предпочитал идти молча. Разогрев толпы был поручен Максиму Резнику и главе муниципального образования «Гражданка» Николаю Рыбакову.
     Пройдя около 700 метров, колонна подошла к месту проведения завершающего митинга – саду имени Чернышевского. Здесь произошла вторая заминка. Оказалось, что в сад можно попасть только через ворота шириной всего около трех метров. Любые попытки перелезть через забор тут же пресекались милиционерами. Поэтому толпе, состоящей из нескольких тысяч человек, пришлось в течение получаса медленно просачиваться в сад. Причем выйти из садика можно было тоже только через эти же ворота. Остальные входы и выходы блокировала милиция.
     Только на площадке перед трибуной удалось осознать все разнообразие людей и движений, которые пришли на марш. Здесь была и молодежь с флагами «Яблока», участвующая во всех мероприятиях партии, и борцы с уплотнительной застройкой, и обманутые дольщики, и экологи. Как оказалось, в одной колонне шли запрещенные национал-большевики и группа чернокожих студентов, которые несли плакат «Потомки Пушкина за старый Питер». «Потомков» было около 50 человек. Возможно, именно численное преимущество защитило их от провокаций со стороны радикально настроенной молодежи.
     С трибуны говорили в основном о том, как строительство небоскреба «Газпрома» навредит Петербургу. С короткой речью выступил Григорий Явлинский, за ним лидер «Объединенного гражданского фронта» Гарри Каспаров. Олег Басилашвили, которого с нетерпением ждали на марше, явиться не смог – гастроли. Тем не менее в ходе митинга была организована прямая телефонная связь с актером. Максим Резник поднес сотовый телефон к микрофону, и все собравшиеся могли сквозь треск характерных помех услышать голос Басилашвили. «Когда мне говорят, что шпили Петропавловки и Адмиралтейства устарели, что городу нужен новый символ в виде 400-метровой кукурузины, все переворачивается во мне. Не позволим нарушить перспективу города, спроектированную Петром I!» – закончил актер под гром аплодисментов.
     Обошлось без конфликтов. Произошла лишь набольшая потасовка с участием нацболов и сотрудников правоохранительных органов.
     Санкт-Петербург

Региональная конференция «Другой России» была сорвана

     Намеченная на 7 сентября региональная конференция по выдвижению единого оппозиционного кандидата в президенты РФ и выбору делегатов на съезд «Другой России» не состоялась. Вопреки договоренностям накануне руководство ДК Свердлова, где намечалось собрание оппозиции, отказалось предоставить помещение. По словам члена оргкомитета конференции Ильи Шамазова, попытка срочно найти другой зал ни к чему не привела. Конференция перенесена на 22 сентября, но где она будет проходить, не сообщается.

Кино не для других

     Конференция оппозиционной коалиции «Другая Россия», которая должна была пройти в Москве в воскресенье, сорвана из-за отказа в аренде помещения. На этой конференции оппозиционеры планировали определиться с единым кандидатом в президенты. Они намерены собраться через неделю, чтобы успеть до конца сентября провести все запланированные конференции и в начале октября подать в Центризбирком «списки депутатов в Госдуму».
     9 сентября в Москве должна была пройти региональная конференция «Другой России» по определению единого кандидата в президенты. Подобные конференции другороссы проводят с 5 августа, они состоялись уже в 20 регионах России, всего праймериз должны пройти в 53 регионах. Однако, как писала «Газета.Ru», последние конференции коалиции в некоторых регионах были сорваны, в основном из-за отказа в помещении.
     Так, в Москве «Другой России» не дали места для встречи в кинотеатре «Спутник».
     «Другая Россия» уже успела оплатить аренду, однако 7 сентября ГУП «Московское кино» отказалось давать помещение оппозиционерам. Сначала арендодатель сослался на то, что заключенный до этого договор разрывается из-за того, что организация предоставила «недостоверные и неполные сведения» о себе и о своих целях, через полчаса мотивировка изменилась – здание кинотеатра признали аварийным и «технически неисправным». Как сообщается в официальном пресс-релизе «Другой России», с 15.30 воскресенья территория кинотеатра была оцеплена милицией и в помещениях проводился обыск.
     Вечером 7 сентября «Другая Россия» вроде бы нашла другое помещение – в гостинице «Измайлово» («Альфа»), представители коалиции заключили договор и внесли деньги, но в субботу, накануне конференции, им позвонил директор гостиницы Октай Сафар-заде и в предоставлении помещения отказал, мотивируя это тем, что конференция не согласована с московскими властями. Как рассказала «Газете.Ru» член федерального совета «Объединенного гражданского фронта» (ОГФ) Марина Литвинович, в законе нет нормы о согласовании мероприятий, проходящих внутри арендуемых общественными организациями помещений: «Мы специально звонили Митрохину (Сергей Митрохин – депутат Мосгордумы, зампред партии «Яблоко» – «Газета.Ru»), он нам сказал, что была такая идея согласовывать мероприятия внутри помещений, но она не прошла».
     По словам Литвинович, отказ в даче помещений был дан властями.
     «Когда мы договаривались об аренде помещений и у нас спрашивали, кто придет, мы говорили: «Лимонов, Каспаров, Касьянов, может быть», – говорит Литвинович. «Арендаторы понимали, что это оппозиция, но подписывали бумаги о договоре, то есть мы от них ничего не скрывали. Властям, видимо, не нравится, что хоть у кого-то в этой стране идет демократический процесс, и они хотят всячески нам помешать», – сказала Литвинович.
     Напомним, что похожие проблемы у представителей коалиции возникли в других регионах России – Челябинске, Приморье, Чувашии и Нижнем Новгороде. Конференции там либо прошли, но с большим трудом, либо перенесены, как в Москве. «В Нижнем Новгороде конференция тоже была перенесена из-за того, что нам отказали в помещении. Она обязательно пройдет, только в другое время», – сказала Литвинович. В Челябинске, Приморье и Чувашии организатором также пришлось искать себе другое помещение.
     На региональных конференциях помимо определения кандидата в президенты решается вопрос с выбором кандидатов в депутаты Госдумы от «Другой России». Подача оппозиционерами думских списков в ЦИК является пиар-акцией, так как коалиция не зарегистрирована как партия и вряд ли успеет зарегистрироваться до начала парламентских выборов. По словам Литвинович, у них большие планы, и они намерены все-таки утвердить списки кандидатов в депутаты Госдумы и подать его в Центризбирком в срок, прописанный по закону, – в начале октября.

Эд. Лимонов: Женщинам-избирательницам нравятся вирильные мужчины

     О. БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день, это программа 'Особое мнение', в студии прямого эфира телекомпании RTVI и радио 'Эхо Москвы' Ольга Бычкова. С особым мнением Эдуард Лимонов, добрый вечер вам.
     Э. ЛИМОНОВ: Добрый вечер.

     О. БЫЧКОВА: Вы видели сегодня телевизор, вы смотрели новости какие-нибудь?
     Э. ЛИМОНОВ: Нет, к сожалению, я путешествовал целый день и провел в машине.

     О. БЫЧКОВА: Может быть, к счастью. Сегодня очень много показывали в телеканалах государственных, как президент Путин посещал Дальний Восток, он там встречался с военными, посещал военные семьи, семьи офицеров. Также очень мило играл с Сергеем Ивановым в боулинг, и они бросались там по очереди волейбольными мячиками. Может быть, я ошибаюсь, но мне кажется, что это одно из первых появлений такого рода Путина и Иванова перед телекамерами. Такое, в виде такого представления. Или, по крайней мере, нечасто такое происходит. Как вы думаете, нужно ли делать теперь какие-то далеко идущие выводы из сегодняшних телевизионных картинок?
     Э. ЛИМОНОВ: Видимо, такое банальное наблюдение сегодня сделали все, как вы мне сказали об этом, я считаю, что это начало объявления преемника, первые шаги к объявлению Сергея Иванова царем всея Руси, преемником царя Владимира. Наверное, так. А как еще? Банально, но в лоб, а что еще?

     О. БЫЧКОВА: Какая-то очень простая, с другой стороны, схема. Все говорили, что будет Иванов.
     Э. ЛИМОНОВ: А вы думаете, что там все схемы не простые? По-моему, они самые-самые такие простые. Плюс, мне, например, известно, что до сих пор Путин не решил окончательно, уходит он или нет, что ситуация обстоит как бы 50% на 50. И больше, мои источники склоняются к тому, что, наверное, он все-таки останется. Поэтому то, что делается, какие-то шаги, может быть, они делают как раз, чтобы, не знаю, свести с ума общественное мнение, задать загадки политологам, чтобы больше шизофреников на наших улицах появилось.

     О. БЫЧКОВА: Но, действительно. . .
     Э. ЛИМОНОВ: В сумасшедших домах, представляете, я Сергей Иванов, я преемник.

     О. БЫЧКОВА: Я Дмитрий Медведев, да.
     Э. ЛИМОНОВ: Да, я Дмитрий Медведев.

     О. БЫЧКОВА: Я не знаю, насколько серьезны ваши источники, будем им доверять, но, во всяком случае, какие-то косвенные такие, очень сильно косвенные, конечно, косвеннейшие признаки указывают на то, что президент Путин не хочет быть этой хромой уткой, потому что его активность в последние недели, она такая, совершенно очевидная, пиаровская, все эти какие-то посещения, поездки, выступления.
     Э. ЛИМОНОВ: Обнаженный торс, князь Альберт Монакский.

     О. БЫЧКОВА: Да, да.
     Э. ЛИМОНОВ: Это вы имеете в виду.

     О. БЫЧКОВА: Слушайте, зачем был нужен этот обнаженный торс, как вы думаете? Этот топ-лесс президента?
     Э. ЛИМОНОВ: Вы знаете, для такой, наверное, женской части электората, например, это приятно, эта сексуальность президента, вот он появился обнаженный.

     О. БЫЧКОВА: Это вы мне говорите сейчас?
     Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, я гляжу на вас и пытаюсь понять, приятно ли это или нет.

     О. БЫЧКОВА: Так.
     Э. ЛИМОНОВ: Вообще, женщинам-избирательницам нравятся вирильные мужчины, я помню письмо. . .

     О. БЫЧКОВА: Какие?
     Э. ЛИМОНОВ: Вирильные, т.е. полные силы.

     О. БЫЧКОВА: Понятно.
     Э. ЛИМОНОВ: Мужественности. Я помню, как в период кампании Ельцина его одна из читательниц, секретарша из Нижнего Новгорода, писала – как он, посмотрите, какой он большой, крупный, ему не стыдно появиться с Бушем, это был еще Буш-старший в то время, рядом, они оба такие мужественные. Но то, что пьет немного, ну что же, все пьют, вот так вот, люди рассуждают так. По силуэту, силуэт важен.

     О. БЫЧКОВА: Внешний вид?
     Э. ЛИМОНОВ: Внешний вид, да.

     О. БЫЧКОВА: А раздеваться-то зачем? Что это за мужской стриптиз такой?
     Э. ЛИМОНОВ: Знаете, он мог бы и раньше раздеться.

     О. БЫЧКОВА: Т.е. за кого он нас принимает, я хочу сказать, нас, избирательниц, за кого?
     Э. ЛИМОНОВ: Это надо спросить, скорее, его имиджмейкеров так называемых, потому что я абсолютно точно знаю, что Владимир Владимирович шагу не делает без того, знаменитые 'мочить в сортире', это тоже была заготовка. Он не изъясняется таким образом. Это все заготовки.

     О. БЫЧКОВА: Он сегодня сказал что-то про ковыряние в носу и выковыривание оттуда чего-то не того.
     Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, это. . .

     О. БЫЧКОВА: Это было связано, кстати говоря, с Михаилом Касьяновым, в том числе.
     Э. ЛИМОНОВ: Михаил Касьянов, может быть, он включился, может быть, Путин, наш президент включился в кампанию Михаила Михайловича Касьянова. Если он будет ежедневно его упоминать в том или ином контексте, то избиратели, в конце концов, будут очень серьезно задумываться над кандидатурой Касьянова. А что касается ковыряния в носу, это, по-моему, все понятно. Просторечия сближают с основной массой избирателей. Употребление в языке просторечий, как 'мочить в сортире', 'сама утонула', это 'сама утонула', я думаю, это не было заготовкой.

     О. БЫЧКОВА: Она утонула.
     Э. ЛИМОНОВ: Это было печальной констатацией факта, неумением, тогда он был неопытен, неопытный президент, выдал, видимо, то, что не хотел сказать.

     О. БЫЧКОВА: А эта фраза знаменитая, 'она утонула', на самом деле, ей больше, мне кажется, придано чего-то вокруг, потому что история сама по себе, ситуация была трагической. Т.е., в принципе, в этом подлежащем и сказуемом не было ничего особенного. Просто это прозвучало равнодушно, больше ничего. В словах-то самих. . .
     Э. ЛИМОНОВ: Это прозвучало, я помню эти события, я тоже был удивлен какой-то, скорее, беспомощностью власти, что нельзя было, нельзя было позволять президенту оставаться у берега южного моря, появляться загорелым в рубашке с коротким рукавом, его вывели.

     О. БЫЧКОВА: Когда тут такое творится.
     Э. ЛИМОНОВ: И давать такие комментарии. Т.е. он должен был вовсю, первым же самолетом.

     О. БЫЧКОВА: Понятно, да.
     Э. ЛИМОНОВ: Лично мчаться туда, войти в это Баренцево море по колено, сделать, хотя бы сделать, если у него было настоящих чувств, то хотя бы как-то их изобразить.

     О. БЫЧКОВА: Конечно, да.
     Э. ЛИМОНОВ: Потому что это необходимо, это людей надо было утешить, людям нужно было сострадание какое-то высказать.

     О. БЫЧКОВА: С тех пор уже много воды утекло, надо сказать, и много произошло разных событий. Президент, конечно, тоже повысил свою квалификацию профессиональную, безусловно. Ну что же, мы сейчас прервемся буквально на несколько минут на этом тезисе Эдуарда Лимонова о том, что вопрос о дальнейшей политической карьере или политической пенсии Владимира Путина пока не решен. Так кажется нашему гостю. Продолжим.

     О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу 'Особое мнение' с Эдуардом Лимоновым. Тут пришла смс-ка только что от Сергея – Лимонов тоже снимался обнаженным, спросите, зачем он это делал. Спрашиваю, вы снимались обнаженным?
     Э. ЛИМОНОВ: Да.

     О. БЫЧКОВА: Мы тогда поймем, может быть, лучше, зачем это сделал президент.
     Э. ЛИМОНОВ: У совершенно замечательного фотографа Сергея Борисова в 94 году. Он якобы должен был какой-то календарь снять со знаменитыми людьми, календарь должен был опубликовать журнал Speed-Инфо. У меня совершенно не было денег. В те годы моя жена больше зарабатывала. Я сказал – 2 млн. старыми, разумеется, до 98 году. Но, тем не менее, неожиданно для меня они мне дали эти 2 млн. Я снялся. Но не совершенно обнаженным, а прикрывая срамное место лимоном, вырезанным в виде гранаты.

     О. БЫЧКОВА: Т.е. вы ради денег.
     Э. ЛИМОНОВ: Корысти ради. И немножко в этом есть определенного такого радикального хулиганства чуть-чуть, я все-таки писатель, поэт.

     О. БЫЧКОВА: И самодовольства тоже немножко.
     Э. ЛИМОНОВ: Мне позволено, я думаю.

     О. БЫЧКОВА: Самодовольство.
     Э. ЛИМОНОВ: Сейчас, я думаю, я бы этого не сделал. Но тогда я это сделал.

     О. БЫЧКОВА: Ну ладно, хорошо. Перейдем к реальной, собственно, политике.
     Э. ЛИМОНОВ: Давайте.

     О. БЫЧКОВА: Или, по крайней мере, то, что таковой называется сегодня.
     Э. ЛИМОНОВ: Политику обожаю, давайте, больше политики.

     О. БЫЧКОВА: Что вы говорите?
     Э. ЛИМОНОВ: Больше, говорите мне, я сейчас буду.

     О. БЫЧКОВА: Вы меня не предупредили об этом.
     Э. ЛИМОНОВ: Сейчас я их всех как бабочек наколю.

     О. БЫЧКОВА: Что вы интересуетесь, я только что об этом узнала, да. Сегодня, сегодня началась официальная кампания по выборам в ГД, опубликовали все, что нужно, в официальных газетах, везде, где надо. Сергей из Тюмени задает интересный вопрос. Какой бы вы установили процентный барьер для прохождения партий в ГД? Сейчас 7, я напомню, процентов.
     Э. ЛИМОНОВ: Я противник вообще любых барьеров, я противник даже регистрации партий. Что касается 7% барьера, могу сказать, что у нас каждый год зарегистрировано около 106 млн. избирателей. Таким образом, 7% – это около 8 млн. избирателей. Я вам говорю, это население средней европейской страны. И у нас. . .

     О. БЫЧКОВА: Это почти город Москва, скажем.
     Э. ЛИМОНОВ: У нас, по нашему фашиствующему законодательству получается, что 7.6 млн. не могут иметь своего представителя в ГД, свою партию, своих представителей. А как это так? Это размер, например, национального меньшинства, это размер меньшинства огромного. Это, в конце концов, в Белоруссии всего 10 млн. Т.е. это антиконституционно, это сделано только для того, чтобы установить однопартийную систему или двухпартийную, которая сама по себе тоже есть насилие над гражданами. В России, послегорбачевской России, послесоветской России не может быть единодушия сегодня. У нас как раз наверняка присутствует многообразие в нашем народе, многообразие и дружелюбие к различным идеологиям. Если провести свободные выборы. . .

     О. БЫЧКОВА: Обычно говорят, будет, скажем. 15 партий в списке или что-то в этом роде.
     Э. ЛИМОНОВ: Пусть будет 15, неважно, сколько партий. Важно, чтобы страна бы наша не была бы такой жестокой внутри, чтобы у нас не было такой чудовищной милиции, чтобы у нас не было обманов, чтобы нас не вышибали из политики, из жизни, из бизнеса, из, я не знаю, в конце концов, не грабили пенсионеров.

     О. БЫЧКОВА: Мы сейчас про 7% говорим.
     Э. ЛИМОНОВ: Я говорю, что очень важно, чтобы различные партии защищали различные интересы, чтобы создавался определенный баланс сил внутри страны, чтобы кто-то защищал, абсолютно нужны коммунисты. Не такие коммунисты, которых у нас представляет Зюганов. А нам нужны. . .

     О. БЫЧКОВА: Какие есть, извините.
     Э. ЛИМОНОВ: Нам нужны коммунисты, которые б защищали права бедных.

     О. БЫЧКОВА: Кстати, можно про коммунистов, подождите?
     Э. ЛИМОНОВ: У нас нужны те, кто защищал бы интересы, например, какого-то малого бизнеса, который двигает страну, или же интерес, я не знаю, национальных и религиозных меньшинств.

     О. БЫЧКОВА: Понятно, понятно.
     Э. ЛИМОНОВ: Кто будет защищать интересы мусульманских общин в России?

     О. БЫЧКОВА: Еще раз повторю, говорят на это обычно, что 15 партий будет в избирательных бюллетенях или что-то в этот роде, плюс-минус, немного. Среди этих 15, если вы хорошо поищете и сильно подумаете, вы вполне найдете ту, которая представляет лично ваши интересы, говорят так, например, мне.
     Э. ЛИМОНОВ: Видите, я вам, я уже приводил много раз в различных дискуссиях список из 10 взятых наугад партий, не буду сейчас их всех вам перечислять, но назову только некоторые. Например, не зарегистрирована партия Рыжкова, Республиканская партия. Не зарегистрирована партия Рогозина 'Великая Россия'. Как ни относись к Рогозину, могут быть разные мнения, но он получил во главе партии 'Родина' почти 10% избирателей. Понимаете? Далее, не зарегистрирована Национал-большевистская партия, у нас есть симпатизанты, даже опросы на вашем радио показывают, что у нас много симпатизантов, 87%, в среднем. И я не знаю, не зарегистрирована и не будет. . .

     О. БЫЧКОВА: Мало ли у нас, у нас, знаете, сколько, подождите-подождите. Подождите насчет симпатизантов, одну секунду. Мало ли кто кому симпатизант. У нас большое количество коррупционеров и уголовников в стране, но это не значит, что они тоже должны создавать свою партию, правда?
     Э. ЛИМОНОВ: Я сейчас вам говорю о тех партиях. . .

     О. БЫЧКОВА: А я вам говорю про фашистов.
     Э. ЛИМОНОВ: . . .которые у всех на слуху и которые в реальности существуют, в выборах должны существовать партии, которые существуют в реальности, а не на бумаге. Из этого списка 15 партий, о котором вы сказали, 4 представлены в ГД, это лакейские партии. Мы знаем, чьи интересы они защищают, это прокремлевские партии. Остальные 11 – это партии, сварганенные в администрации президента для нужд, как, знаете, как детали конструктора, для того, чтобы потом в нужный момент когда-то из них можно было создать. Сейчас блоки запрещены. Но среди них, например, если нужна массовка партийная, всегда можно представить и сказать – вы знаете, у нас, смотрите, ничего, что у нас в парламенте две партии, зато у нас вне партии еще есть, вне парламента 11 партий. Это все потемкинские деревни.

     О. БЫЧКОВА: Я поняла.
     Э. ЛИМОНОВ: И ничего общего. . .

     О. БЫЧКОВА: Хорошо.
     Э. ЛИМОНОВ: . . .не имеет с реальностью.

     О. БЫЧКОВА: В таком случае вопрос от Ефима Словенского и Великобритании – тогда ж за кого вы будете голосовать на выборах в думу? Извините за интимность вопроса.
     Э. ЛИМОНОВ: Я участвую в коалиции 'Другая Россия', мы сейчас проводим региональные конференции по выдвижению кандидатов в депутаты ГД. Мы хотим выдвинуть от практически всех регионов России 450 кандидатов в депутаты. После этого с этим списком лидеры 'Другой России' пойдут в ЦИК и потребуют зарегистрировать этот список, потому что тому насилию, которое творит, творит это правительство, этот президент и эти политические партии власти, как 'Единая Россия', надо положить конец. В конце концов, должен быть предел. Когда насильственно не допущены к избирателю 10, я назвал 10, можно назвать больше, но 10 видны, понимаете, все видны. И когда 4/5, по моим подсчетам, политического спектра не участвует в выборах, то это не могут участвовать, поскольку не допущены, то это называется государственное насилие. И такого государства, подобного России сегодняшней, нигде не найдешь на глобусе. Разве что Северная Корея. Понимаете, даже в Пакистане существует многопартийность, все партии участвуют в этом. Даже я уверен, в самых отсталых африканских каких-нибудь странах, тех, кого мы привыкли считать эталоном отсталости, там существует эта многопартийность. Если она существует. . .

     О. БЫЧКОВА: Хорошо.
     Э. ЛИМОНОВ: . . .в обществе де-факто.

     О. БЫЧКОВА: Это пожелание.
     Э. ЛИМОНОВ: Это не пожелание, почему?

     О. БЫЧКОВА: Это стремление.
     Э. ЛИМОНОВ: Если хватит кишок, ничего подобного, если хватит кишок противопоставить этих 450 кандидатов в депутаты, всем этим кандидатам, выбранным где-то за кулисами этими подставными партиями, если хватит силы пойти на конфликт, то мы одолеем. Если не хватит силы, ну что же, значит, опять мы будем ходить под этим ярмом зла, несправедливости, просто. . .

     О. БЫЧКОВА: Это при условии, если.
     Э. ЛИМОНОВ: Есть такое хорошее русское слово – мерзавцы. И оно, его надо употреблять, оно абсолютно четко определяет характер этих правящих партий сегодня, нашего правительства тоже, не стану дальше, а то наговорю на срок. Поэтому я тут не буду, мне надо победить, понимаете? Вот что я хочу сказать. Но мерзавцы. Другого слова не подберешь. Понимаете, те, кому говорят, нас** в глаза, извините, все божья роса, они все равно будут твердить про какую-то свою демократию, хотя они просто насильники, понимаете? Насильники.

     О. БЫЧКОВА: Ну ладно, все.
     Э. ЛИМОНОВ: И ворье, которое ворует наших избирателей.

     О. БЫЧКОВА: Мы поняли.
     Э. ЛИМОНОВ: Избирателей этих 10 партий, которые не допущены к выборам.

     О. БЫЧКОВА: Ясно. Скажите, пожалуйста, но, опять-таки. . .
     Э. ЛИМОНОВ: А чего вы спешите от меня отделаться?

     О. БЫЧКОВА: Нет.
     Э. ЛИМОНОВ: Чего ясно, не все ясно.

     О. БЫЧКОВА: Я просто уже поняла вашу мысль, я поняла вашу мысль, но вы сейчас же пойдете уже перелистывать словарь бранных слов и выражений.
     Э. ЛИМОНОВ: Нет, вы знаете. . .

     О. БЫЧКОВА: Да, уже все понятно.
     Э. ЛИМОНОВ: Всегда знаю, когда нужно поставить точку.

     О. БЫЧКОВА: Хорошо. Так вот, если 'если', то да, а, на самом деле, по-вашему, как получится? Говорят, что в думе будет четыре партии, три партии, пять партий.
     Э. ЛИМОНОВ: Я вам просто могу обещать, что, безусловно, без боя мы эти выборы не отдадим, это я вам могу обещать. А все остальное, конечно, это будет зависеть от силы наших, как говорят американцы, кишок, от нашей воли, храбрости. Заработаем то, что сможем. Я верю в победу.

     О. БЫЧКОВА: Так эти выборы без боя никто не отдаст, не хочу вас огорчить.
     Э. ЛИМОНОВ: Ясно, вы знаете, я 14 лет занимаюсь политикой, уже знаю прекрасно все, что можно ожидать от нашей власти. В случае всякого кризиса, как в случае Беслана, как в случае 'Норд Оста', власть всегда выбирает насилие. Она пытается решить все проблемы насилием. Кто это виной, чекистский клан, или просто наши традиции российские таковы, не могу сказать. Но этому надо, опять-таки, положить конец.

     О. БЫЧКОВА: Мы продолжим программу 'Особое мнение' через несколько минут. У нас еще один перерыв. Напомню, что сегодня с нами Эдуард Лимонов. У нас тут много разных вопросов и всякого рода соображений поступает в виде смс-ок на наш студийный компьютер. Напомню просто телефон – + 7 985 970 4545. Через несколько минут вернемся.
     О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу 'Особое мнение', в студии прямого эфира телекомпании и радиостанции Ольга Бычкова. С особым мнением Эдуард Лимонов. Тут вас спрашивает Федор, строитель из Москвы, на сайт 'Эха Москвы' в Интернете, он прислал свой вопрос – как вы относитесь к празднованию атомной бомбы в Храме Христа Спасителя? Это было вчера, да. Я расскажу просто тем, кто, может быть, пропустил это событие, отмечали 60-летие со дня основания 12-го главного управления министерства обороны, которое имеет отношение к ядерному этому обеспечению, к ядерной программе. 60 лет российской/советской ядерной программы. Там, действительно, были события такого религиозного, православного свойства в Храме Христа Спасителя. Там вручали вымпела, хоругви с образом преподобного Серафима Саровского лучшим соединениям ядерного обеспечения. В общем, такое, происходила такая история.
     Э. ЛИМОНОВ: Это смесь ханжества и абсурда, конечно. Я ребенка крестил совсем недавно, но надо сказать, что корпорация под названием РПЦ, ее пастыри, руководители, все оставляет желать лучшего, безусловно, они у сапога власти как привыкли быть, у сапога Цезаря, потом и большевистских цезарей, кого угодно, это не церковь для бедных. Отсюда все эти эксцессы, брюхатые попы, обвешанные все большим количеством драгоценностей, храмы все богатеют, прихожан все меньше.

     О. БЫЧКОВА: Храмы не богатеют.
     Э. ЛИМОНОВ: Столичные, назовем так. И я могу только повторить, смесь ханжества и абсурда. Человеку для общения с богом не нужны посредники. А корпорация церкви превратилась в посредников, которые предоставляют специальные помещения для того, чтобы прихожане общались, продают общение, понимаете? Продают. Это еще в свое время гуситы говорили, что можно молиться и под деревом.

     О. БЫЧКОВА: Нет, это вы сейчас в философию углубляетесь.
     Э. ЛИМОНОВ: Это не философия, это здравый смысл.

     О. БЫЧКОВА: А нужна она или нет, это тоже такой дискуссионный вопрос.
     Э. ЛИМОНОВ: Такая церковь не нужна, посредники между богом и человеком.

     О. БЫЧКОВА: Вас спросили про ядерную атомную бомбу, на самом деле.
     Э. ЛИМОНОВ: А я воспользовался случаем, про ядерную атомную бомбу я сказал одним словом, и церковь, я сказал, смесь ханжества и абсурда.

     О. БЫЧКОВА: Евгений Айвазов из Мельбурна с вопросом другого свойства. Как вы считаете, что слово 'союз' в аббревиатуре 'СССР' способствовало развалу последнего, ибо в слове союз нет вечности. Может, пока не поздно, убрать слово 'федеративный' и сделать просто 'Россия'? Тут еще кто-то спрашивает, есть ли, по вашему мнению, перспектива розыгрыша национальной карты по примеру Югославии в обозримом будущем? Или события Кондопоги останутся единичным всплеском на фоне всеобщего мира и спокойствия? Да, это Александр, учитель из Москвы. Это вопросы. . .
     Э. ЛИМОНОВ: Вывалили целое ведро вопросов.

     О. БЫЧКОВА: Это один вопрос, на самом деле, который обсуждается все больше, когда речь идет о предстоящих выборах.
     Э. ЛИМОНОВ: Союз советских социалистических республик не развалился, а был уничтожен Беловежской пущей, росчерком пера трех людей. Я абсолютно уверен в том, что не было предпосылок, что он мог сохраниться, если бы наше допотопное руководство не было тогда таким допотопным. И, собственно, оно осталось допотопным и неуклюжим, как слон в посудной лавке. Но Ельцин развалил, именно тогда развалил и уничтожил впоследствии Союз только потому, что ему нужен был трон российского царя, российского. . . руководителя России.

     О. БЫЧКОВА: Т.е. переступаю я через несколько логических звеньев, РФ ничего не угрожают, никакие Кондопоги?
     Э. ЛИМОНОВ: РФ угрожает множество вещей, не думаю, что ей угрожают до такой степени Кондопоги, поскольку все-таки, заметьте, мы живем при полицейском режиме, а при полицейском режиме как-то оно, самоуправство, не поощряется. Полицейский режим предпочитает людей насиловать и сажать сам, чем допускать самодеятельность.

     О. БЫЧКОВА: Тем не менее, что было, то было.
     Э. ЛИМОНОВ: А вы что хотите? В Африке племена враждуют постоянно, вырезают друг друга, но они вырезают с модерным оружием порой, иногда с автоматами Калашникова в других странах. Это везде происходит, это часть жизни. У человека, у вида, нет табу на внутривидовое. . .

     О. БЫЧКОВА: Насилие.
     Э. ЛИМОНОВ: Насилие, убийство тоже, нет, не было никогда. Это, видимо, не знаю, чего хотел господь, если он был один. Может, это была компания создателей человечества. И у нас нет внутривидового табу. А у всех есть. У волков есть, у кого угодно, у львов, у простых, я не знаю, простых одноклеточных организмов и то есть. А у человека нет. Если он так создал, то, видимо, он что-то имел в виду, понимаете, надо с этим. . . смиряться не надо, но нам обещают окончание войн уже, я не знаю, много столетий. А войн, на самом деле, все больше и больше. Другое дело, что они не имеют теперь, мировые войны, я надеюсь, уже не повторятся, но количество войн возрастает. Значит, агрессия сидит в человеке.

     О. БЫЧКОВА: Диана из Саратова. . .
     Э. ЛИМОНОВ: Надо это понимать и не кричать каждый раз, когда люди друг друга убивают. Тюрьмы полны людей, которые кого-то убили.

     О. БЫЧКОВА: И что? И это нормально?
     Э. ЛИМОНОВ: Вы понимаете, это плохо, это чудовищно, но это есть. Значит, это надо регулировать, а не пытаться. . .

     О. БЫЧКОВА: Да, мы начали, правда, о Советском Союзе, национализме и ГД, хорошо. Диана из Саратова, да, и далеко перешли.
     Э. ЛИМОНОВ: А потом, вы мне не поставили определенного вопроса.

     О. БЫЧКОВА: Я вам целых три поставила. Дайте вам задать вопрос совершенно определенный от этой самой Дианы – что скажете о Гуцериеве, спрашивает она.
     Э. ЛИМОНОВ: Я был уверен, что Ходорковским дело не ограничится, после Ходорковского было множество рейдерских атак, т.е. идет перераспределение собственности, это всем видно. Я думаю, что наши слушатели и сами умные, все это замечают и видят. Гуцериев – просто наиболее разительный пример, потому что, казалось бы, такому человеку, миллиардеру, у которого брат сидит в ГД, второй брат, еще один брат – министр в Ингушетии, представителю могущественного клана, очень богатому человеку, что ему что-либо угрожает со стороны властей. Никто, несмотря на историю с Ходорковским, никто не считал, что так будет. Неожиданно мы видим, как это все произошло.

     О. БЫЧКОВА: Попал под раздачу.
     Э. ЛИМОНОВ: Плюс удивительная и разительная смерть его сына. Я не верю, что все так совершается, знаете, случайно, я, например, абсолютно уверен, что, видимо, сына его посадили, возможно, за руль уже в каком-нибудь состоянии, предположим, ему что-то вкололи. И вот вам результат.

     О. БЫЧКОВА: Мы не знаем доподлинно, да.
     Э. ЛИМОНОВ: Знаете, я не из тех людей, который прямо там дико жалеет олигархов, я по убеждениям все-таки социалист, я не марксист, но я все-таки, мои убеждения близки к социалистическим убеждениям, но мне представляется, что такое целевое разрушение и даже убийство людей, оно подлое. Установите законы тогда, если вы хотите, законы, регулирующие, установите законы, пределы, не только налог на роскошь, но пределы, какие-то лимиты для состояний, чтобы не бегала Дарья Жукова со 117 тыс. евро, не мелькала перед нами и не возбуждала в нас социальную рознь, потому что мне тоже противно, что кто-то может в один день столько денег истратить. Мне надо, я подсчитал, знаете, сколько, 24 книги издать, чтобы при сегодняшнем моем рейтинге. . .

     О. БЫЧКОВА: Просто у вас это зависть.
     Э. ЛИМОНОВ: А я всего на сегодня. . . да, и зависть.

     О. БЫЧКОВА: Это зависть.
     Э. ЛИМОНОВ: И зависть, ничего не вижу плохого в зависти.

     О. БЫЧКОВА: Хорошо.
     Э. ЛИМОНОВ: Я считаю, что справедливо. . .

     О. БЫЧКОВА: У нас время закончилось в эфире.
     Э. ЛИМОНОВ: . . .когда люди, которые трудятся, все-таки я не прошу, мне не нужны миллиарды и миллионы мне не нужны. Абсолютно. Но я не хочу, чтобы перед моими глазами ходила Дарья Жукова и тратила 118. . .

     О. БЫЧКОВА: Мы вас поняли. На самом деле, вполне резонно. Это был Эдуард Лимонов в программе 'Особое мнение'. Спасибо вам.
     Э. ЛИМОНОВ: Уже все?

     О. БЫЧКОВА: Да, представляете, время закончилось.
     Э. ЛИМОНОВ: Спасибо вам.

Гарри Каспаров догоняет Михаила Касьянова

на выборах единого кандидата в президенты от оппозиции

     По итогам проведенных коалицией «Другая Россия» в регионах праймериз по выдвижению единого кандидата в президенты продолжает лидировать экс-премьер Михаил Касьянов. Однако с конца прошлой недели у него наметился серьезный конкурент в лице главы Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Гарри Каспарова. В окружении экс-премьера, который с процедурой праймериз не согласен в принципе, уверены, что таким образом исполняется установка «сверху». В «Другой России» эти обвинения называют надуманными.
     Исполнительный директор Объединенного гражданского фронта Денис Билунов вчера заявил на пресс-конференции в Москве, что «Другая Россия» намерена оспорить в суде законность действий владельцев кинотеатра «Спутник», которые, как сообщал Ъ 8 сентября, отказали оппозиционерам в предоставлении уже арендованного и оплаченного помещения. Поскольку найти за считанные часы другой зал другороссы не смогли, намеченную на 9 сентября московскую конференцию коалиции и голосование за выдвижение единого кандидата в президенты пришлось перенести на неопределенный срок. При этом господин Билунов отметил, что, несмотря на почти повсеместное противодействие властей, праймериз были сорваны только в четырех регионах из примерно трех десятков.
     На официальном сайте «Другой России» пока подведены итоги голосования только по 20 регионам. Согласно этим данным, лидером предварительного голосования остается глава Народно-демократического союза (НДС) Михаил Касьянов, который победил в 10 регионах из 20. На счету лидера ОГФ Гарри Каспарова победы в шести регионах, а у экс-главы Центробанка Виктора Геращенко – в двух. В Республике Марий Эл силы оказались абсолютно равны: в первом туре господа Касьянов и Каспаров получили по 15 голосов (из 38 голосовавших), а во втором – по 18. Не обошлось и без весьма неожиданных результатов. Так, в Самарской области по итогам праймериз в конце августа единым кандидатом в президенты был выдвинут лидер КПРФ Геннадий Зюганов – правда, как сообщается на сайте «Другой России», коалиция намерена провести в этом регионе повторное голосование. А в Приморье второе место вслед за господином Каспаровым заняла депутат Госдумы от КПРФ Светлана Савицкая, которая рассматривается в качестве потенциального кандидата в первую тройку предвыборного списка компартии.
     Интересно, что заметно сдавать позиции господин Касьянов начал лишь в последнее время. К концу августа он был безусловным лидером праймериз, выиграв в восьми из десяти регионов (еще в двух победил Гарри Каспаров), но следующие десять оказались для него провальными: его поддержали только на двух конференциях, а время от времени и вовсе исключали из бюллетеней. Например, в Тульской области фамилию экс-премьера не включили в список кандидатов, мотивируя это тем, что лидер НДС в начале лета заявил о выходе из «Другой России» в связи с принципиальным неприятием утвержденной процедуры праймериз.
     Хотя официально НДС от предварительного голосования действительно самоустранился, итоги праймериз могут заметно укрепить позиции Михаила Касьянова. Ведь если экс-премьер победит, невзирая на фактическое неучастие в голосовании его сторонников, то выдвижение на оппозиционном съезде другого единого кандидата дискредитирует саму идею праймериз.
     Видимо, поэтому в неожиданно обострившейся конкуренции между лидерами НДС и ОГФ некоторые сторонники господина Касьянова увидели «заказ конкурентов». К примеру, лидер ульяновского отделения НДС Александр Брагин, являющийся по совместительству и членом ОГФ, сообщил Ъ, что «после побед на праймериз Михаила Михайловича появилась жесткая установка выбирать только Гарри Кимовича». И эту точку зрения, похоже, разделяют в руководстве НДС. Так, источник Ъ в федеральном политсовете движения обратил внимание на то, что, несмотря на безусловное лидерство Михаила Касьянова в регионах, делегаты на московский съезд «Другой России», который осенью должен назвать единого оппозиционного кандидата в президенты, представляют преимущественно ОГФ. И этим делегатам, по информации собеседника Ъ, дана установка избрать единым кандидатом именно господина Каспарова.
     Правда, в ОГФ эту информацию категорически опровергают. «Все это ерунда. У нас свободное голосование. Никаких установок по голосованию в регионах нет, и везде наши люди голосуют по-разному»,– заявила Ъ член федерального совета ОГФ Марина Литвинович.

Анну Политковскую выдвинули на премию Андрея Сахарова

Европарламент назвал имена номинантов

     Европарламент вчера номинировал убитую год назад российскую журналистку Анну Политковскую на премию «За свободу мысли» имени Андрея Сахарова. В случае, если победителем станет именно госпожа Политковская, европарламентарии предложили вручить чек на €50 тыс. коллективу «Новой газеты», где работала журналистка. Впрочем, в издании уже решили передать деньги семье Анны Политковской.
     Вчера Европарламент официально объявил список номинантов на премию «За свободу мысли» имени Андрея Сахарова. Помимо главы Константинопольского патриархата Варфоломея I, защитницы прав женщин из Афганистана Джойи Малалай и правозащитников из Китая и Судана, депутаты включили в него и убитую год назад в Москве российскую журналистку, спецкорреспондента «Новой газеты» Анну Политковскую. Инициатива выдвижения кандидатуры госпожи Политковской принадлежит депутату Европарламента от крупнейшей фракции – Европейской народной партии Яцеку Сариуш-Вольски. По регламенту ему необходимо было заручиться поддержкой как минимум 40 членов Европарламента. Список претендентов на премию вчера был объявлен на заседании комитета по международным делам, председателем которого и является господин Сариуш-Вольски.
     Премия имени Сахарова «За достижения в деле защиты прав человека и его основных свобод, а также за уважение международного законодательства и развитие демократии» была учреждена в 1988 году членом Европарламента Питером Винсом, лордом Бетеллом. Первым ее получил президент ЮАР Нельсон Мандела. В 2003 году награжден был «генсек ООН Кофи Аннан и все сотрудники ООН». В 2006 году лауреатом стал один из лидеров белорусской оппозиции Александр Милинкевич. Посмертно до сих пор награждали только украинского правозащитника Анатолия Марченко, автора книг о сталинских лагерях, в которых он провел 19 лет.
     Как рассказала Ъ сотрудник пресс-службы Европарламента Джек Блэквелл, сразу после оглашения списка номинантов депутаты предложили в случае присуждения премии Анне Политковской передать деньги «Новой газете». Госпожа Блэквелл, однако, отметила, что это не официальная позиция Европарламента. Заместитель главного редактора издания Виталий Ярошевский заявил Ъ, что «эти деньги получит семья журналистки». «Депутаты сформировали свою позицию в отношении Анны Политковской. Эту премию присуждают людям, которые мужественно противостоят произволу, отстаивают свои принципы, защищают свободу слова,– сказал господин Ярошевский.– Анна соответствовала всем этим критериям, она заслужила эту премию своей жизнью, своей работой». «К сожалению, в России те, кто может присуждать какие-то премии, ее ненавидели, сам президент сказал, что она (Анна Политковская.– Ъ) ничего не значит,– отметила глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева.– Нет пророка в своем отечестве».
     На голосовании 24 сентября количество номинантов сократят до трех человек, а 25 октября конференция лидеров парламентских фракций окончательно определит победителя. Чек на €50 тыс. будет вручен 11 декабря на специальной церемонии во время пленарного заседания в Страсбурге.

Дорогу Касьянову перешел сектант

     Конференция «Другой России» в Новосибирске закончилась скандалом: делегаты в ходе праймериз едва не выдвинули кандидатом в президенты от оппозиции местного предпринимателя Сергея Бородина – адепта секты Григория Грабового ДРУГГ (Добровольные распространители учения Григория Грабового).
     Конфуз случился вечером в понедельник, а вчера весь день шла информационная война между местным отделением ДРУГГ и ядром «Другой России». Сначала на новостных сайтах появилась информация о том, что другороссы отдали предпочтение Бородину. Представители «Другой России» в срочном порядке это утверждение опровергли, пояснив, что попытка голосования за Бородина была нелегитимной. «На самом деле делегаты проголосовали за Михаила Касьянова», – заявил «НГ» член «Другой России» Иван Стариков.
     Начало конференции, заметим, такого бурного развития событий не предвещало. Было известно, что в Новосибирск должен прилететь Михаил Касьянов, но к началу конференции он не успевал, и мероприятие предполагалось провести без него.
     Сюрпризы начались перед голосованием. Среди делегатов немалую часть – чуть ли не большинство – каким-то образом составили сторонники Григория Грабового. Они предложили внести в бюллетень фамилию Сергея Бородина. После того как другая часть делегатов выразила по этому поводу громкое недоумение, активисты ДРУГГ начали бросать в урны и раздавать всем присутствовавшим принесенные ими бюллетени, в которых уже значилась фамилия Бородина. Сторонники Бородина заполняли бюллетени и пытались бросать их в урны. «Это была хорошо спланированная провокация, они устроили дебош, пытались сорвать конференцию, но им это не удалось», – пояснил Иван Стариков. Как сказано в официальном пресс-релизе «Другой России», «среди провокаторов оказались проплаченные активисты организаций «Наши» и «Молодая гвардия».
     В конце концов поклонники Григория Грабового покинули зал. А вскоре и появились сообщения о том, что «Другая Россия», определяясь с единым кандидатом от оппозиции, остановилась на кандидатуре Сергея Бородина. В ответ новосибирское отделение «Другой России» распространило пресс-релиз, в котором говорилось, что любой делегат конференции может вносить в список кандидатур любого человека. Но правом голоса наделены только те делегаты, которые состоят в организациях, утвержденных федеральным оргкомитетом «Другой России». «Разумеется, секты ДРУГГ среди них нет, а потому голосование было нелегитимным», – подчеркнул Иван Стариков.
     Новосибирск

Оппозицию разделят на троих

Число кандидатов в президенты растет

     В миф о возможности единого демократического кандидата в президенты уже не верят и сами потенциальные участники избирательной гонки: вчера лидер РНДС Михаил Касьянов публично признал, что их уже трое – Григорий Явлинский, Гарри Каспаров и он сам. Касьянов забыл упомянуть бывшего диссидента Владимира Буковского. И не учел, что СПС также может выдвинуть своего кандидата. По мнению экспертов, если демократических кандидатов будет больше одного, они уже никак не повлияют на избирательный процесс.
     По мнению Касьянова, у демократов будет три кандидата в президенты: выдвинутый «Яблоком» Григорий Явлинский, сам Касьянов и лидер ОГФ Гарри Каспаров, которого, возможно, выдвинет оппозиционная коалиция «Другая Россия». Об этом экс-премьер заявил вчера журналистам в ходе своей поездки по регионам. Вчера же коалиция «Другая Россия» подвела предварительные итоги праймериз по выдвижению единого кандидата в президенты РФ от оппозиции. Наибольшей популярностью в регионах пользуется Михаил Касьянов: из 22 регионов он лидирует в 12. Каспаров выиграл праймериз в шести субъектах Федерации.
     Хотя кандидатура Касьянова была включена в лист для голосования, сам он вышел из «Другой России» еще в июле как раз из-за несогласия с процедурой праймериз. Так что три участника избирательной гонки от демократической оппозиции – это еще минимум. О своем намерении стать кандидатом в президенты заявил проживающий за границей правозащитник Владимир Буковский, гипотетически выдвинуться может лидер не прошедшей официальную регистрацию Республиканской партии Владимир Рыжков, кроме того, СПС также может выступить с кандидатом.
     «Никто и не сомневался, что единого кандидата не будет, но это уже проблемы не российского общества, которое утратило к этому интерес, а непосредственно самих фигурантов избирательной гонки», – говорит гендиректор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков. По его словам, степень возможного влияния всех этих кандидатов на избирательный процесс крайне невелика, и она будет зависеть не от них самих, а от Кремля. «Если Кремль захочет сделать видимость демократических выборов, они все окажутся в избирательном бюллетене, чтобы никто не мог обвинить власть в фальсификации выборов», – подчеркивает политолог, намекая, что множество кандидатов власти совершенно не опасно и даже на руку.
     «До 2008 года еще есть время, может они и договорятся, но три кандидата – это уже за гранью, это насмешка, сейчас проблемы слишком серьезны, чтобы политикам мериться рейтингами, и так небольшой демократический электорат будет дробиться», – говорит независимый политолог Дмитрий Орешкин.

Политическая психиатрия

Использование психиатрии для проведения политических репрессий вновь стало частью политики Кремля

     Сэр, из множества практик советского прошлого, возрождаемых сейчас режимом Путина, возможно, самой зловещей является использование психиатрии для проведения политических репрессий.
     Несколько последних дел, в том числе, дело Ларисы Арап, заключенной в психиатрическую больницу за критику условий содержания в российских психиатрических лечебных учреждениях, наглядно демонстрируют, что эта практика вновь стала частью политики Кремля.
     В прошлом мировой общественности потребовалось около двадцати лет борьбы, чтобы заставить Москву прекратить данное злоупотребление. Будем надеяться, что на этот раз можно остановить российское правительство в самом начале, до того, как чудовищная машина наберет обороты.
     Мы просим общественность выразить свой протест против злоупотребления психиатрией. В особенности, мы обращаемся к Всемирной психиатрической ассоциации и к психиатрическим ассоциациям отдельных стран с просьбой осудить эту практику и оказать давление на российских коллег с целью ее прекращения.
     Владимир Буковский
     Гарри Каспаров
     cэр Джеффри Биндман (Geoffrey Bindman)
     профессор Питер Реддауэй (Peter Reddaway)

Виктор Геращенко: Люди не должны выбирать «лучшее из худшего»

     Пенсионер Виктор Геращенко (пенсия 3500 рублей) совсем ничего не делает для того, чтобы понравиться будущим избирателям. Достраивает баню у себя на даче в Пирогове, учит внука, как правильно класть мячи в баскетбольную корзину (в молодости играл за команду мастеров «Пищевик»). У него красивый дом, вокруг идеально постриженный газон, десяток фруктовых деревьев и теплица.
     У него нет ни партии, ни сколько-нибудь заметных избирательных ресурсов. Но если верить исследованию фонда «Общественное мнение», на сегодняшний день проголосовать за Геракла готовы шесть с лишним процентов опрошенных. Не намного хуже, чем у некоторых персонажей, не вылезающих из телеэкрана.

     – Виктор Владимирович, хватит ли у вас сил на предвыборную кампанию?
     – Хватит! Ну а что до моего возраста – Конрад Аденауэр был избран канцлером Германии в такие годы, до которых не дожил ни один член Политбюро ЦК КПСС! И Владимир Владимирович не даст соврать – старик остался в памяти немцев самым толковым канцлером.
     Я всю жизнь трудился в «горячих точках». То бросали в Ливан, где все развалилось после шестидневной войны арабов с Израилем и разгрома палестинцев войсками короля Иордании Хуссейна. То в Сингапур, когда резко ухудшились отношения с Индонезией, а прежний глава Совзагранбанка так вел дела, что ему дали очень приличный срок.
     Я руководил Центральным банком при трех абсолютно непохожих друг на друга президентах
     страны… Да и страны были разные!
     Короче говоря, если бы Путин не заявил, что ни при каких обстоятельствах не пойдет на третий срок, я никогда не стал бы испытывать терпение жены и детей возможным участием в президентских выборах. Не обнаружив в сегодняшнем политическом иконостасе ни одного лица, которому можно доверять, я вспомнил поэта Михаила Светлова: «Когда мне хочется прочитать хорошее стихотворение, и долго хочется – я пишу его сам!»…

     – Или вы – «человек на все времена», или у нас ничего не меняется!
     – Ну, вот взгляните на подаренный сослуживцами портрет, где я изображен в мундире министра финансов Российской империи. Мундир очень красив. И символизирует не только богатство страны и мощь ведомства, управляющего финансами, а еще и неизменность этических норм в среде «слуг Царя и Отечества». Менялись императоры, финансовые системы. Министрами становились люди, мало похожие друг на друга. Но все они были безупречно воспитанными, очень профессиональными людьми. Им не надо было напоминать о необходимости вести себя прилично.
     Когда же я увидел, что один из руководителей Центрального банка России (сам я в ту пору ЦБ не руководил!) позволил себе обстановку служебного кабинета, приличествующую разве что хозяину борделя, – последовавший вскоре дефолт 1998 года меня совершенно не удивил.
     Вряд ли кто станет спорить, что в сегодняшней России «порвалась связь времен». И почти не осталось людей, способных поверить, будто в российской политике возможны хорошие пути к хорошим целям.
     За одно лишь столетие «отцы» дважды вынуждены были выслушивать от «детей», что их поколение жило на свете зря и самое разумное для него – побыстрее исчезнуть, не мешая юным умникам строить «Светлое Завтра».
     Если допустить, что мне и моим друзьям все же позволят победить на выборах – я постараюсь стать Папой для всей буйной российской безотцовщины. Ведь ребята понимают, кто такой Пахан, но нормального заботливого и строгого Папы у них никогда не было.
     Вот, например, газета «Ведомости» бьет тревогу по поводу того, что банки назанимали на Западе значительно больше, чем способны отдать. И ситуация по многим параметрам сегодня хуже, чем на момент дефолта в августе 1998 года.
     В свое время мы в Центробанке эти ситуации не только отслеживали, но еще и строго наказывали чересчур расшалившуюся молодежь, не ведающую, что «хороший человек» и человек, который к тебе хорошо относится, – не одно и то же.
     Сейчас в основном грозят руководящим пальчиком.
     «Московский комсомолец» опубликовал большое повествование о «заговоре банкиров», по указу Ельцина начинавших разваливать финансовую систему СССР задолго до так называемого августовского путча 1991 года, объявив активы Сбербанка собственностью России.
     «Независимость» России началась как массовый отъем сбережений у народа. Я тогда настоял на срочном созыве совещания у Горбачева, где горячо объяснил всю дурь ельцинской затеи. Горбачев вынужден был согласиться и велел закон переписать! Великое ограбление и развал страны мы отодвинули на год. А на меня очень обиделись и уволили сразу после 19 августа 1991 года…
     Правда, уже через год позвали назад. В августе 1992 года тогдашний шеф Центробанка России не смог подготовить грамотный отчет ЦБ за 1991 год. Борис Ельцин его выгнал. А я и мои заместители вынуждены были сдерживать бешеную инфляцию в 2100 процентов, созданную фокусами людей, именовавших себя «реформаторами».
     «Реформаторы» упорно не желали понимать, что вклады в сберкассах можно было не уничтожать, а просто проиндексировать по итогам первого квартала 1992 года и не унижать, не грабить свой народ. Как бы этот народ ни раздражал их…
     В очередной раз меня выперли после прогулок Ельцина с Клинтоном по пляжу Ванкуверского университета, украшенному табличкой «Купальник необязателен!». К этому времени стало ясно, что со мной и моими заместителями у Березовского не проходит традиционный его трюк, когда он, войдя в кабинет, рисует крупными цифрами на листе бумаги миллион долларов, дожидается пробуждения у хозяина кабинета хватательного рефлекса – и дальше уже указывает ему, что и как делать.
     Нас опять позвали спасать положение после дефолта, устроенного «киндерсюрпризом», играющим ныне уже не только с деньгами, а еще и с атомными реакторами.
     Для этих ребят происходящее сегодня в России – «пикник на обочине». Накуролесили, намусорили – и полетели к своим семьям в Англию или за океан. Тут им никого и ничего не жаль!
     Если б, например, пермским авиастроителям дали хоть немного денег – они свои моторы, конечно же, довели бы до кондиции. И хотя бы внутри страны было бы на чем летать. Но ведь не дали, заботясь о поддержке американской экономики, не знающей, куда девать излишек «Боингов».
     Кочевники из Золотой Орды были куда гуманнее наших нынешних «финансовых умов». На завоеванной территории они позволяли развиться хоть каким-нибудь производствам. Ведь без этого в очередной налет можешь и не собрать дани. Просто нечего будет отнять! А у нас только в последние годы спохватились и начали строить новые заводы.

     – Чем труднее управлять – бюджетом страны или бюджетом одной семьи?
     – Если людям в раннем детстве не вложили в головы представление о том, как разумно тратить заработанное, если они не способны «по одежке протягивать ножки», соизмеряя личные доходы и расходы, – никакой диплом с отличием не сделает их надежными профессионалами. А у нас эта первейшая заповедь трудолюбивого буржуа даже не декларируется. Ни на уровне семьи, ни на уровне правительственного аппарата…
     Сейчас в казне денег вроде бы полно, и банкирам не надо ломать голову, чтобы уберечь от «реформаторов» то, что еще осталось у страны. Но есть опасность конфликта между кланами из-за дележа Стабфонда. А для живущего в нищете рядового обывателя призывы «еще потерпеть» при общеизвестном избытке нефтедолларов особенно оскорбительны…

     – Вот очень впечатляющая фотография, где вы в костюме лондонского джентльмена начала прошлого века, а рядом – внук в костюме королевского гвардейца… Это что – семейное увлечение?
     – Все гораздо проще… Я навещал внука в Англии, где он учил язык и жил в английской семье (трехнедельный курс), и в фотоателье в Виндзоре возле королевского дворца мы запечатлелись в тех костюмах, которые нам больше всего понравились…
     Политика тоже – карнавал. Но, переодеваясь в очередной раз, не стоит забывать, что нужны еще и хоть какие-нибудь принципы! Только тогда рядовой гражданин, может быть, поверит, что выборы и мораль совместимы, что он не обречен выбирать «лучшее из худшего».

Три минуты тишины для Анны Политковской

     Каждый день приносит новости по самому, наверное, громкому делу последних лет – делу об убийстве журналиста Анны Политковской. Уже поутихли страсти после задержания десяти подозреваемых. Некоторых из них даже отпустили. Хотя нет, новости идут каждый день. То следственную группу сменили, то ее начальника... То арестовали подполковника ФСБ, то не арестовали... То вообще многих следователей не взяли в новый Следственный комитет... Большинство этих новостей неофициальные. Это так называемые «сливы» разной степени достоверности и общественного интереса. Слухи и информация, картины не проясняющие. И мы, журналисты, бурно их анализируем – свято веря, что делаем это ради читателей. Порой запутывая их и себя еще больше. И уж точно нервируя следователей – живых людей, и так работающих в непростой обстановке.
     Даже публикация фамилий задержанных по большому счету ясности не прибавила. Да, признаюсь, я сам завидовал тем, кому удалось их добыть. И сам в тот момент многое бы отдал, чтобы этот список оказался на моем столе. Но вот прошло время – и я поймал себя на мысли: мое знание дела Политковской не стало глубже, несмотря на то, что я знаю фамилии задержанных и даже некоторые детали их биографий. Польза, которую я получил от знания этих фамилий, значительно меньше, чем тот вред, который, возможно, причинила их публикация. С ними или без, я так до сих пор и не знаю ответа на главный вопрос: кто и за что убил Политковскую? Но кому-то этот список, наверное, очень пригодился. Тому, кто ответ на главный вопрос знает. Наверняка, прочитав список задержанных, он начал подчищать следы, готовить новое убежище и стряпать алиби. Или убирать свидетелей, наконец. Можно ли быть уверенным, что очередной обнаруженный милицией труп при жизни не был ценным свидетелем, уже готовым явиться в прокуратуру? Одно из громких убийств было раскрыто благодаря всего одному волоску, оставшемуся в руках у жертвы. Где гарантия, что из-за шума и непредвиденной утечки такой же «волосок» не ускользнет от следователей в деле Политковской? И с этой точки зрения преждевременная огласка не только не приближает, но отдаляет нас от главного знания.
     Можно возразить: зачем же тогда генеральный прокурор на всю страну объявил об этом задержании? Молчали бы – и все интересы следствия были бы соблюдены. Да, в следующий раз прокуратура так и поступит. Дойдем до того, что о результатах расследования станем узнавать из текста приговора. Не хотелось бы...
     На самом деле генпрокурор сообщил ровно столько, сколько счел возможным. Он хотел показать, что дело Политковской – не «висяк».
     Не то, к чему мы было привыкли за несколько последних лет. Все, что последовало за его выступлением – все разговоры о кадровых перестановках, о незаконных арестах, обо всем, что вокруг дела, – во Всемирной паутине называется флудом. То есть трепом ради трепа. Ну какая разница, кто стоит во главе следственной бригады? Какая разница, кого взяли в Следственный комитет, а кого нет? Неужели можно допустить, что взяли худших, а лучших бортанули? Нам с вами шашечки или ехать?
     Во флоте есть такое понятие: три минуты тишины. Когда останавливаются двигатели и замолкают люди. За эти три минуты нужно услышать, не журчит ли где вода, нет ли каких посторонних звуков. Юрий Визбор об этих трех минутах пел: «Быть может, на каком борту пожар/ Пробоина в корме, острей ножа/ А, может быть, арктические льды/ Корабль не выпускают из беды». И призывал: «И ты ключом, приятель, не стучи/ Ты эти три минуты помолчи». Потому что услышать – значит спасти корабль.
     Может быть, дело Анны Политковской сейчас как раз в той стадии, когда ему нужно три минуты тишины. И те, кто «стучит ключом», то есть поднимает никому не нужный шум, окружает дело флудом, – это либо люди, не желающие спасения корабля (то есть раскрытия дела), либо просто легкомысленные охотники за однодневной сенсацией.
     Анне Политковской уже не помочь. И то, что имя ее убийцы станет известно не сию секунду, а спустя недели и месяцы, к сожалению, для нее уже ничего не изменит. Да, может быть, кого-то из этих 10 человек задержали по ошибке. И то, что сейчас их отпускают, показывает, что в деле профессионалы, которые режут после семи замеров. Все, что им сейчас нужно, – это тишина. Три минуты тишины. Возможно, это лучшее, что мы можем сделать для Анны Политковской.

Предвыборные спектакли по мотивам классики-3

Может Лимонову и хотелось бы, чтобы его сравнивали с Че, но он все больше смахивает на презираемого им товарища Якеменко

Касьянова обвинили в сговоре с Кремлем

Разговору с избирателями лидер НДС предпочел поход в театр

     Политсовет свердловского регионального отделения Российского народно-демократического союза (НДС) принял решение о самороспуске. По словам председателя отделения Евгения Боровика, причиной ликвидации стал недавний визит Михаила Касьянова в Екатеринбург.
     Поездка бывшего премьер-министра в столицу Урала сопровождалась чередой скандалов, широко освещавшихся СМИ. Сразу после прилета у Касьянова начались проблемы: прибывшие из Москвы «нашисты» бросали под колеса его автомобиля грабли, разыгрывали у гостиницы, где он остановился, сценки, организовывали в неположенном месте митинги и т.д. По итогам столь «теплой» встречи эндээсовцы направили пять исков и обращений в суды и прокуратуру. Взаимодействовать с правоохранительными органами пришлось екатеринбургским сторонникам Михаила Касьянова, и у них сложилось впечатление, что результат этого взаимодействия мало интересует руководство НДС: ни юридической, ни финансовой помощи из Москвы не поступило.
     Весьма высокомерно, по определению политсовета регионального НДС, обошелся экс-премьер и с екатеринбургскими журналистами: представителей двух информагентств не аккредитовали на мероприятие, а ведущему 4-го канала Евгению Енину московский гость сначала отказался давать интервью в записи, а потом предпочел разговору с телезрителями поход в театр. СМИ сразу же запестрели сообщениями, что принимающая сторона провалила визит лидера НДС в Екатеринбург.
     Евгений Боровик сообщил «НГ», что сложившееся общественное мнение сильно задело его. Свою позицию он пытался донести до федерального руководства, но, по словам Боровика, ему было сказано, что «региональные проблемы Касьянова не волнуют – он политик федерального масштаба».
     Впрочем, спусковым крючком, приведшим к самороспуску регионального отделения, скорее всего стал спич, который Касьянов произнес после выдвижения его кандидатом в президенты России. По свидетельству Боровика, экс-премьер поблагодарил сторонников и туманно заметил, что к этому вопросу надо будет вернуться еще в декабре: мол, после выборов может сложиться ситуация, которая сделает его выдвижение бессмысленным. Сторонники НДС в Екатеринбурге поняли это так, что они будут отрабатывать федеральную повестку, теряя нити с регионом, а потом как им скажут: «Всем спасибо, все свободны – кина не будет?»
     Руководитель аппарата НДС Александр Половинкин пытался отговорить уральских коллег делать резкие движения, но безуспешно.
     Екатеринбургские эксперты не увидели в произошедшем ничего необычного. Политолог Максим Стародубцев уверен, что все поступки Касьянова – лишь умелая имитация политической активности. Как опытный менеджер, экс-премьер не мог не понимать, что, сделав ставку на демократическую партию, берет спорный актив, а потому увязнет во внутренних проблемах. Возможно, полагает эксперт, это ему и нужно, чтобы неудачи свалить потом на происки врагов.
     «Единственную проблему Кремлю доставляет лишь независимая позиция Гарри Каспарова, – полагает Стародубцев. – Лидером всего либерального крыла он быть не может в силу своего индивидуализма и бескомпромиссности, а вот держать знамя демократического движения вполне способен». Согласен с экспертом и Евгений Боровик, который теперь убежден, что эпопея Касьянова по выдвижению в президенты имеет целью «создание элемента торга с Кремлем, чтобы после ухода Путина вернуться во властную вертикаль». Поэтому после роспуска отделения НДР Боровик намерен сосредоточиться на работе в местном отделении «Объединенного гражданского фронта», который он также возглавляет.

Оппозиционный раздор местного разлива

Трудности сосуществования неординарных личностей

     Борьба между двумя центрами силы в праворадикальной оппозиции – Михаилом Касьяновым и Гарри Каспаровым – продолжается. Как сообщала вчера «НГ», политсовет свердловского регионального отделения Российского народно-демократического союза (НДС) принял решение о самоликвидации. Сторонники НДС пополнят ряды отделения «Объединенного гражданского фронта» (ОГФ) в регионе, которым руководит Евгений Боровик. Интрига заключается в том, что до недавнего времени он же возглавлял и региональное отделение НДС, но потом принял «революционное» решение о самороспуске структуры. Руководство НДС считает, что ничего чрезвычайного не произошло.
     Попытка корреспондента «НГ» получить комментарии лично у лидера НДС Михаила Касьянова не нашла отклика в руководстве движения. «Касьянов не будет это комментировать. Комментировать партийные дела будет председатель исполкома, а не лидер партии», – как отрезала в телефонном разговоре с «НГ» пресс-секретарь Касьянова Елена Дикун. Стоит заметить, что подобное случается уже не в первый раз: экс-премьер Михаил Касьянов по непонятным причинам всякий раз уклоняется от общения со СМИ, и вопрос, как именно он намерен выстраивать карьеру публичного политика, все еще остается открытым.
     В свою очередь, председатель исполкома НДС Александр Половинкин не склонен драматизировать свердловскую историю. «Эта проблема высосана из пальца, – настаивает он. – Евгений Боровик – молодой парень, ищущий, он был в КПРФ, потом ушел в ОГФ, в последнее время шел с нами. Мы расстались с ним в достаточно дружеском ключе, остаемся сторонниками».
     Правда, утверждения Боровика о самороспуске свердловского регионального отделения НДС Половинкин категорически опровергает. «Региональное отделение у нас там существовало и продолжает существовать, – настаивает один из лидеров НДС. – Оно включает в себя не одного Боровика, и у нас там есть сторонники не только по его линии». По словам Александра Половинкина, численность этого ответвления сторонников Касьянова, действовавших «не по линии Боровика», составляет около 200 человек. У Боровика, отметил Половинкин, около 120 человек – «по тем докладам, которые он делал».
     Судя по комментарию представителя НДС, ситуацию в свердловском отделении НДС точнее было бы описывать скорее как внутренний раскол, нежели как его самоликвидацию. Однако Боровик настаивает на своем. «Отделение было одно, руководил им я, и все люди, естественно, были мои. Не знаю, может, у них что-то родилось там за неделю», – так ответил Боровик на вопрос корреспондента «НГ» о наличии «второй колонны» в региональном отделении НДС.
     Боровик повторил прежнюю точку зрения, что ключевой причиной принятия решения о самороспуске регионального отделения НДС стало пренебрежительное отношение Касьянова и его окружения к региональным структурам организации. Учитывая, что нет никаких данных о том, что отношения между двумя крупнейшими фигурами в непримиримой оппозиции Михаилом Касьяновым и Гарри Каспаровым, улучшаются, закономерно возникает вопрос: не являются ли последние события в Свердловской области прямым следствием скрытого противостояния? Ведь, как известно, Евгений Боровик возглавлял в Свердловской области не только касьяновцев, но и региональную организацию каспаровского «Объединенного гражданского фронта».
     Боровик считает, что это совсем другая тема. «Я действительно ездил в Челябинск, встречался с Каспаровым. Но дело не в том, что я съездил, повстречался сначала с одним, потом с другим и принял решение, – подчеркнул Боровик, хотя тут же оговорился: – Это, естественно, повлияло, хотя было не основным».
     В дальнейшем, по словам Боровика, он постарается переломить ситуацию в Свердловской области в пользу каспаровской структуры. Напомним, на прошедшей в Екатеринбурге 8 сентября региональной конференции «Другой России» кандидатом в президенты от данной структуры был избран Касьянов, набравший 31 голос против 18 у Каспарова.
     Сходятся Половинкин и Боровик пока лишь в одном – на дружеских отношениях между НДС и бывшим руководителем свердловской организации этой структуры то ли раскол, то ли самоликвидация не сказались. Более того, если объединенным кандидатом от оппозиции на президентских выборах станет все же Михаил Касьянов, то Евгений Боровик пообещал оказать его кампании всяческое содействие. Хотя это, понятное дело, вопрос уже будущей повестки дня. Пока же борьба внутри оппозиционных движений не утихает.
     А, может быть, все дело в том, что на радикальную оппозиционную деятельность способны неординарные личности? Что и хорошо, и одновременно плохо, так как именно в силу собственной неординарности эти личности не способны к разумным, конструктивным компромиссам. Как бы там ни было, ситуация в свердловском отделении как в капле воды отразила и всеобщее, и особенное такого явления, как российская оппозиция, способность которой к объединению на общей платформе почти всегда находится ниже уровня собственной выживаемости.

Члены правления 'Russia Inc.'

Чтобы понять путинскую администрацию, нужны криминологи, а не кремлинологи

     Было смешно и вместе с тем тревожно наблюдать за тем, как западные средства массовой информации пытались поймать себя за хвост после назначения Виктора Зубкова на пост премьер-министра России.
     Смешно – потому что эти же самые эксперты и ученые мужи написали бесчисленное множество статей о том, кто может стать следующим премьером, а затем и преемником президента Владимира Путина – Сергей Иванов или Дмитрий Медведев. Мировая пресса попалась на этот кагэбэшный трюк как ребенок, наивно верящий фокуснику на сцене.
     Хотя два этих закадычных друга Путина были очень близки с ним, их вытеснил некто еще более близкий президенту. Единственное, что имеет значение в той мафиозной структуре, которую возглавляет Путин, это лояльность. Чтобы понять путинскую администрацию, нужны криминологи, а не кремлинологи.
     По мере приближения мартовских президентских выборов Путин начинает окружать себя еще более тесным кругом приближенных. В феврале 2005 года я писал на страницах этой газеты, что Путин, если он того захочет, может подобно Калигуле наших дней назначить на пост в кабинет министров свою лошадь. Он открыл двери этой конюшни, пригласив туда господ Медведева и Иванова, а внезапно появившийся Зубков – это та же самая лошадь, а вовсе не 'темная лошадка'.
     Бесит то, что даже сейчас так называемые эксперты по России пытаются анализировать заявления Зубкова – как будто они имеют какое-то отношение к происходящему в стране. Средства массовой информации руководствуются совершенно ошибочной логикой. При режиме Путина в России не существует публичной политики. На самом деле, демократическая политика в России умерла, а Зубков – это венок на ее могиле. Давления со стороны общества нет, поэтому нет нужды манипулировать электоратом, убеждать и ублажать его. Нет сомнений в том, что предстоящие выборы будут шарадой, и что средства массовой информации находятся под жестким контролем. И кому какое дело до политической биографии Зубкова?
     Но как и всегда, важное значение имеет бизнес. Зубков является старшим членом санкт-петербургской компании совместного владения под названием 'Озеро', занимающейся проектами недвижимости и застройки. Сегодня ее владельцы отвечают за самый прибыльный государственный бизнес в России и за направление доходов от него на частные счета. Бывший бензиновый магнат Санкт-Петербурга Владимир Смирнов контролирует ядерные сделки с Ираном, Геннадий Тимченко является крупнейшим в России 'независимым' нефтяным трейдером, а Михаил Ковальчук недавно был назначен на должность руководителя проекта в сфере нанотехнологий, на который государство выделяет 5 миллиардов долларов.
     Сегодня для подготовки к Зимним Олимпийским играм 2014 года в Сочи создана Олимпийская корпорация с бюджетом в 12 миллиардов долларов. Парламент рассматривает возможность предоставления этой корпорации права на экспроприацию собственности без распоряжения суда. Список можно продолжить. Это 'семья' Путина, и им больше не нужно беспокоиться о своей репутации в глазах общественности.
     Правительство России имеет для Путина и его избранного круга все меньшее значение. Государственный аппарат превращен в слугу корпоративного аппарата, который действует вне рамок закона и из-за кулис. Путинский режим последовательно закачивает денежные средства в государственные корпорации, находящиеся в услужении правящей клики. Это суперолигархия, которая в значительной степени подменила собой государство.
     Важны деньги, а не телевизионные интермедии с участием кабинета министров.
     Российский бюджет утвержден на три года вперед. В нем зафиксирован процесс дальнейшей 'приватизации' государства. Путину не нужен третий президентский срок – ведь он может выступать в своей истинной роли босса всех мафиозных боссов.
     Журналистка Юлия Латынина написала недавно в 'Новой газете', что в России существует двухпартийная система, представленная Нефтяной партией и Газовой партией. У 'Газпрома' и 'Роснефти' появились собственные спецслужбы, а это позволит им действовать еще более независимо от той администрации, которая появится в Кремле в будущем году. Правящие группировки будут по-прежнему бороться друг с другом и защищать свои интересы. Различные департаменты этой многоуровневой криминальной организации, куда входит судебная власть, министерство обороны и так далее, также продолжат свои междоусобные битвы за финансовые средства.
     Выступая на прошлой неделе в Сочи перед иностранной прессой со своими резкими замечаниями, Путин сделал одно примечательное заявление: 'Мы будем участвовать в любых дебатах с нашими партнерами, но если они хотят, чтобы мы что-то делали, им нужно действовать более конкретно. Если они хотят, чтобы мы решили проблему Косово, давайте говорить о Косово. Если их беспокоят иранские ядерные программы, давайте говорить об Иране вместо того, чтобы рассуждать о демократии в России'.
     Это прямое приглашение иностранным руководителям вести дела с 'суверенной и управляемой демократией' в России. Приглашение это как бы говорит: 'Давайте заключим сделку и прекратим тратить время на права личности и демократию, на которых основаны ваши страны'.
     Яснее ясного. Более того, Путин сказал, что Западу следует отказаться от своей 'глупой атлантической солидарности', чтобы добиться прогресса в отношениях с Россией.
     Все маски сняты, занавес опущен. Шоу под названием 'Путинская демократия' закончилось.
     Гарри Каспаров – экс-чемпион мира по шахматам, внештатный член редколлегии Wall Street Journal и председатель демократической оппозиционной организации Объединенный гражданский фронт России. В октябре выйдет его новая книга 'How Life Imitates Chess' ('Шахматы как модель жизни').

Предвыборные спектакли по мотивам классики-4

Интеллигенция в свое время благоволила эсерам. Сейчас та же история: против власти – так хоть с чертом

Несгибаемые «Березки»

     Учредительный съезд партии Михаила Касьянова попытались сорвать «нашисты» и движение «Россия молодая». Активисты прокремлевских молодежных движений забаррикадировали граблями и своими телами въезд в пансионат «Березки», где должны были собираться делегаты.
     Съезд партии «Народ за демократию и справедливость», которую должен возглавить экс-премьер Михаил Касьянов, прокремлевские молодежные движения решили загубить еще в зародыше. В пятницу в подмосковный пансионат «Березки» должны были начать съезжаться ничего не подозревавшие делегаты, чтобы на следующее утро провести учредительный съезд партии. Однако утром их опередили активисты «Наших» и «России молодой».
     Приехав загодя на трех «Газелях», молодые люди высыпали у ворот пансионата груду граблей, после чего около 30 человек упали навзничь, пообещав больше не подниматься, по крайней мере, до тех пор, пока не станет ясно, что съезд не состоится. «Вызванная нами милиция никаких действий не предпринимала», – пожаловалась «Газете.Ru» советник экс-премьера Елена Дикун.
     По словам Дикун, постояльцы и персонал пансионата превратились в заложников, так как нельзя было ни въехать и выехать. Делегаты, в свою очередь, тоже попасть не смогли, что привело к срыву рабочего совещания накануне съезда.
     «Нашисты» собирались остаться надолго. Часть не лежавших на земле молодых людей принялась разбивать здесь же палаточный лагерь наподобие того, который «Наши» устраивали около посольства Эстонии. Но планам молодежного движения не суждено было сбыться.
     К половине второго к пансионату приехал автобус с ОМОНом, который скрутил протестующих и отвез в ОВД «Мытищи». Задержаны были около 80 человек. Уезжая с милицией, активисты клятвенно пообещали вернуться на следующий день и гарантированно сорвать съезд.
     Тем временем оказалось, что у противников экс-премьера была наготове еще одна акция. Примерно 10 активистов «России молодой» забрались на крышу пансионата, зажгли файеры и раскидали антикасьяновские листовки. Члены движения кричали «Касьянов, вали в Штаты». Их, впрочем, также задержала милиция.
     Встреча с нашистами в пансионате не стала для окружения Касьянова неожиданностью. Советник экс-премьера Елена Дикун рассказала «Газете.Ru», что уже почти месяц Касьянова преследует специальная группа движения «Наши», неотступно следуя за ним по дороге домой или на мероприятия, а также дежуря около офиса политика в Новых Черемушках. Ранее подобной атаке подвергся посол Великобритании в России Тони Брентон. По словам Дикун, «нашисты» ездят за экс-премьером на четырех машинах – марок Opel, Volkswagen, BMW и Hyundai.
     «Уже было несколько аварийных ситуаций, когда они выбрасывали грабли на Новорижском шоссе. Наша охрана предпринимает маневры, чтобы избавиться от преследования», – сообщила Дикун.
     По последним сведениям, антикасьяновские акции могут возобновиться еще в пятницу. Менее чем через два часа после задержания и «Наших», и «Россию молодую» из милиции выпустили, и часть активистов отправились обратно.
     План проведения съезда партии пока остается в силе. О нем «Газета.Ru» подробно расскажет.

Каспаров стремится к президентству и говорит, что правительство Путина выводит деньги из страны

Экс-чемпион мира по шахматам в эксклюзивном интервью G1 говорит, что государственные деньги оседают на счетах частных лиц

     Он сокрушил тысячи королей, королев, пешек, ладей и коней. Он даже выиграл у суперкомпьютера, созданного специально, чтобы выиграть у него в шахматы. Однако, Гарри Каспаров по-прежнему ломает голову над тем, как ему победить президента России Владимира Путина на другой доске – политической.
     Широко известный международным СМИ, экс-чемпион мира по шахматам стал голосом угнетаемой российской оппозиции, а теперь его цель – стать кандидатом на пост президента в 2008 году. Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью G1, данном еще до роспуска российского правительства.
     После побед над бесчисленными соперниками в шахматах, Каспарову, по его собственным словам, предстоит поединок с 'Доном Путиным' и правительством, которое 'полностью посвятило себя выводу денег из страны и их размещению на частных счетах и активах малочисленной элиты, контролирующей страну'.
     С похожей критикой правительства Путина уже выступал миллиардер Борис Березовский, человек, которого бразильские власти подозревают в отмывании денег при продаже игроков футбольного клуба 'Коринтианс' из Сан-Паулу. Но российское правительство отрицает все обвинения, называя их беспочвенными.
     Признанный одним из лучших шахматистов в истории, Каспаров появился в политике сразу же после ухода из шахмат – в марте 2005 года. Он сформировал группу 'Объединенный гражданский фронт' и присоединился к основной оппозиционной Путину коалиции 'Другая Россия'. За свои действия он на десять часов был задержан во время акции протеста в апреле этого года – его выпустили после уплаты штрафа. В этом интервью Каспаров говорит о Борисе Березовском и миллионере Романе Абрамовиче, осуждает президента Венесуэлы Уго Чавеса, называя его 'шутом', утверждает, что политика гораздо сложнее шахмат и рассчитывает с помощью Бразилии и других стран Запада противостоять власти Путина.

     G1: Вы утверждаете, что в России нет демократии. Почему?
     Kаспаров: Во-первых, речь идет о строгой иерархии, где вся власть сосредоточена в руках одного человека – 'Дона Путина', как я его назвал в редакционной статье «Wall Street Journal». Демократические структуры были ослаблены либо полностью разрушены, а Кремль контролирует политическую и частную сферы. Все это в первую очередь связано с деньгами. Ничего общего с идеологией или геополитическим влиянием. Это правительство полностью посвятило себя выводу денег из страны и их размещению на частных счетах и активах малочисленной элиты, контролирующей страну, а оппозиция уничтожается.
     Я пытался быть оптимистом, когда Путин пришел к власти в 2000 году. Очевидно, что Ельцин не был достаточно сильным, чтобы противостоять бюрократии. Но то, что выходец из КГБ отдаст должное своему прошлому, не стало ни для кого сюрпризом.

     G1: В статье в «Journal of Democracy» вы упомянули, что когда вы пришли в политику, вам поставили шах и мат. Почему? Что произошло? Что труднее – победить шахматный компьютер Deep Blue или правительство Путина?
     Kаспаров: Разница в том, что теперь мой оппонент может менять правила игры, когда захочет. А я в этом противостоянии не один. Я работаю на широкую коалицию 'Другая Россия', и это еще сложнее.

     G1: Вы будете выставлять свою кандидатуру на президентских выборах в 2008 году или в другой раз?
     Kаспаров: В отличие от методов Путина, 'Другая Россия' на самом деле сделала демократический выбор! Я верю, что есть и другие, более квалифицированные кандидаты. Если представители (ДР) выберут меня, то я выставлю свою кандидатуру. Но я слишком занят работой модератора в этой хрупкой коалиции.

     G1: Можно ли сравнивать политику и шахматы?
     Kаспаров: Шахматы учат, что нет неприступных позиций, потому что нужно обязательно делать какие-то ходы. Если провести аналогию, позиция Кремля кажется сильной, но ее нельзя сохранить. Выборы в марте 2008 года вызвали развитие кризиса, и это давление уже приводит к вынужденным ошибкам. Кроме того, в обоих случаях нехватка равновесия означает нехватку симметрии, которую можно использовать себе на пользу. Даже если ваша позиция кажется слабее, у вас есть шансы на победу, если вы сумеете правильно воспользоваться слабостью вашего оппонента. Конечно, политика гораздо сложнее, бесконечно сложнее. Но уроки шахмат могут найти очень хорошее применение.

     G1: Что изменилось в позициях 'Другой России' со смертью Бориса Ельцина (23 апреля 2007 года)?
     Kаспаров: Ельцин привел к власти Путина и пользовался его защитой. Его смерть заставила нас вспомнить, что, хотя он не был лишен недостатков и многое ему не удалось, его лидерские качества в критический для России момент дали стране возможность завоевать законную демократию. А теперь Путин подрывает эти возможности.

     G1: Кто такие русские олигархи? Какие у 'Другой России' альтернативы?
     Kаспаров: Не имеет смысла перечислять имена. Путинские олигархи приходят и уходят, как Березовский, который привел его к власти, а потом был вынужден уйти. Сегодня Владимир Потанин и Роман Абрамович помогают Путину управлять бюджетом и делать то, что я называю 'приватизацией прибылей и национализацией расходов'. Это корпорация КГБ!

     G1: Вы написали в своей статье в «Journal of Democracy», что Россия не может стать Саудовской Аравией или Венесуэлой в смысле нефти. Вы поддерживаете правительство Уго Чавеса? Что Россия может предложить другим странам?
     Kаспаров: У России богатые традиции в культуре и промышленности. Однако, под управлением Путина наши возможности в таких областях, как образование, искусство и производство, сводятся на нет. Все деньги, которые нужно было инвестировать в эти сферы, уходят из страны, несмотря на рекордные прибыли от продажи нефти и газа. Я бы хотел видеть Россию еще одним членом мирового сообщества демократических наций. Страной, которая помогает своим соседям вместо того, чтобы угрожать им.
     Чавес – это просто шут, поднявшийся благодаря высоким ценам на нефть. Модель всегда одна. Сначала государство хочет контролировать отдельные предприятия, затем – еще больше предприятий, потом она вводит ограничения на некоторые газеты и телеканалы, и начинает подавлять все большее количество СМИ. Тоталитарная система никогда не спит и всегда голодна. В данный момент у него (Чавеса) есть деньги, чтобы доминировать, преследовать и подавлять тех, кто жалуется. Тем не менее, многие венесуэльцы и их соседи уже поняли, куда движется Чавес. А вот если цены на нефть упадут, то он и многие режимы, основанные на репрессиях и питаемые нефтью, тоже падут.

     G1: Что 'Другая Россия' может сделать, чтобы искоренить мафию?
     Kаспаров: Много лет уйдет на то, чтобы подавить существующую коррумпированную бюрократию в России и воссоздать демократические институты. Прозрачность, независимая судебная система и свободная пресса – вот единственный рецепт.

     G1: Борис Березовский – ваш друг? Что вы о нем думаете?
     Kаспаров: Мы не друзья и он не имеет никакого отношения к 'Другой России'. У него свои собственные приоритеты, основной из которых – привлечь внимание. Если бы он делал половину того, что говорит для борьбы с Путиным, я уже был бы счастлив!

     G1: Как Бразилия может помочь России и 'Другой России'?
     Kаспаров: Кремль уже показал свою уязвимость к внешнему давлению. Ему не нравится, когда привлекают внимание к его грязным делишкам. Многие годы все игнорировали происходящее в России, в то время как Путин разрушал нашу молодую демократию. Но когда мы начали привлекать к этому внимание, они среагировали. У них есть деньги на Западе, и они не могут полностью потерять там доверие к себе. В противном случае они потеряют доступ ко всем этим деньгам. Любое заявление Бразилии и других стран поможет привлечь международное внимание к этой проблеме. Маленькие инициативы могут привести к большим переменам.

     G1: Вы скучаете по профессиональной игре в шахматы?
     Kаспаров: Иногда, несмотря на то, что сейчас так занят другими вещами, что на возвращение к профессиональным шахматам просто не хватит времени! Я сейчас выпускаю книгу 'Шах и мат, жизнь – как игра в шахматы'. Она выйдет во всем мире, и у меня запланировано много выступлений. Это не считая моей работы в политике, которой я отдаю все время! А еще семья, естественно. Просто не остается времени, чтобы скучать по шахматам. Я только иногда играю в 'быстрые шахматы' по Интернету.

     G1: В чем разница между Москвой времен СССР и сегодняшней?
     Kаспаров: Различий не счесть, как хороших, так и плохих. Все еще остается больше свободы в различных аспектах, наследие ельцинской эпохи, когда зарождалась наша демократия. Но ее истребляют, и кое-что реально стало хуже. В 1991 году мы начинали с нуля. Теперь люди отвернулись от демократии из-за ошибок и экономического коллапса при Ельцине и ослабления демократических институтов при Путине. Люди не знают наверняка, почему должны поддерживать то, что уже не раз использовалось против них. Народ России живет в условиях нестабильности, порождающей огромное давление.

«Наши» пошли в грабельную атаку

на партию Михаила Касьянова

     Сегодня в подмосковном пансионате «Березки» пройдет учредительный съезд партии «Народ за демократию и справедливость», лидером которой станет экс-премьер Михаил Касьянов. Вчера съезжавшиеся на съезд делегаты подверглись первой атаке со стороны пропрезидентских движений «Наши» и «Россия молодая». После короткого визита в милицию, где у участников несанкционированной акции проверили паспорта, активисты вернулись к пансионату, чтобы провести ночь неподалеку от Михаила Касьянова.
     Делегаты учредительного съезда партии Михаила Касьянова начали съезжаться в пансионат «Березки» Мытищинского района вчера утром. Однако въехать на территорию пансионата им удалось не сразу – у ворот их встречали более сотни активистов молодежного движения «Наши» и несколько представителей дружественного им движения «Россия молодая». К акции «нашисты» подготовились основательно: с собой они привезли 1500 грабель. Сельхозинвентарь они разбросали на автодороге, перекрыв тем самым въезд в пансионат «Березки», и стали разбивать палатки.
     Пресс-секретарь «Наших» Кристина Потупчик заявила Ъ, что «цель у акций движения всегда одна – подарить грабли Михаилу Касьянову». Напомним, идея вручить экс-премьеру грабли с предложением «полоть сорняки на ранчо у Буша» преследует «нашистов» с апреля этого года, когда они впервые попытались раскидывать грабли по пути следования Михаила Касьянова в Дубну (Ъ сообщал об этом 3 апреля). Примерно такое объяснение акции дала Ъ пресс-секретарь «России молодой» Лилия Баграмова: «Это один из наших главных врагов. Мы считаем, что этот человек не имеет права заниматься политикой в России, потому что продался Западу».
     Как сообщила Ъ советник господина Касьянова Елена Дикун, организаторы съезда всерьез опасались того, что он может быть сорван. Поскольку до двух часов дня попасть в пансионат смог только Михаил Касьянов, который уже привык к постоянным акциям «нашистов» и въехал в «Березки» объездными путями. Остальным пришлось ждать, когда вмешается милиция. Однако милиционеры, по словам госпожи Дикун, несколько часов не противодействовали несанкционированной акции и лишь к двум часам дня все же приступили к задержанию правонарушителей.
     По словам Кристины Потупчик, из 100 участников акции милиция задержала около 50 активистов. Впрочем, никаких последствий для «нашистов» задержание не имело. В отделении у них проверили паспорта и отпустили. Активисты «России молодой» отделались еще меньшим ущербом. Как уточнила госпожа Баграмова, из десяти участников акции милиция задержала только пятерых. До отделения эту пятерку довезли, но она там не задержалась. Потому что вслед за этим милиционеры подвезли два автобуса с задержанными «нашистами», и, как поведала госпожа Баграмова, активисты ее движения, воспользовавшись общей суматохой, «успели оттуда смыться».
     Однако ни те ни другие от своих планов помешать проведению учредительного съезда Михаила Касьянова не отказались. Как сообщила Ъ госпожа Дикун, с четырех часов пропутинская молодежь начала возвращаться к пансионату «Березки», чтобы провести ночь неподалеку от своего политического противника. С наступлением темноты активисты двух движений начали разворачивать спальные мешки прямо на дороге, надежно перекрытой граблями.

Касьянов сдал «Сосновку-1»

Экс-премьер вернул свою дачу государству

     Вчера скандальная двухлетняя эпопея с дачей Касьянова наконец завершилась. Экс-премьер законопослушно сдал государству многострадальную и шикарную «Сосновку-1». Дачу, которая некогда принадлежала бывшему члену Политбюро ЦК КПСС Михаилу Суслову, а до последнего времени числилась за Михаилом Касьяновым.
     Напомним, что эта шумная история началась летом 2005-го. Депутат Госдумы Александр Хинштейн обвинил Касьянова в том, что дачу тот приобрел незаконным путем и за смешные для такого объекта деньги.
     В итоге Генпрокуратура возбудила уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного вреда путем обмана или путем злоупотребления доверием»).
     В марте 2007-го Хорошевский суд Москвы удовлетворил иск Росимущества, обязав Касьянова дачку вернуть. И вот 19 сентября представитель Касьянова и судебный пристав составили акт приема-передачи «Сосновки-1» Федеральному агентству по управлению федеральным имуществом.
     В связи с этим сам Касьянов, как удалось выяснить «КП», чувствовал себя вполне спокойно. Во всяком случае, фраз типа «Да подавитесь!» он, по словам его пресс-секретаря Татьяны Разбаш, не бросал.
     Зато его визави Хинштейн, не скрывая радости, принимал поздравления с победой.
     – Надеюсь, что скоро я посещу сей славный объект и лично его проинспектирую, – заявил «КП» Хинштейн.
     – И что же теперь будет с дачей?
     – Продавать ее государство не будет. Я же не исключаю, что подам новый иск о возмещении ущерба. Ведь Касьянов снес дачу Суслова, в которой можно было жить. А новый дворец недостроил. Получается, что объект должно достраивать государство за бюджетные деньги. Это неправильно

Касьянов дачу сдал

Судебным приставам отданы ключи от знаменитой «Сосновки-1»

     В списке государственной собственности – прибавление. Завершилась многолетняя судебно-дачная эпопея экс-премьера Михаила Касьянова.
     Вчера он добровольно выполнил решение суда о том, что владеет дачей незаконно. Представитель Касьянова в явно неторжественной обстановке отдал ключи от бывшей дачи члена политбюро ЦК КПСС Михаила Суслова, именуемой в документах «Сосновкой-1», Федеральному агентству по управлению федеральным имуществом.
     Об этом рассказал вчера Главный судебный пристав Москвы Сергей Миронов. По его словам выходило, что давно ожидаемое мероприятие прошло дежурно в присутствии представителя должника. Теперь решение суда об изъятии экс-премьерской дачи выполнено, как говорят юристы – в полном объеме. Таким образом, на исполнение судебного решения ушло больше полугода. Напомним читателям, что еще 16 марта этого года Хорошевский суд Москвы обязал Михаила Касьянова вернуть в госсобственность дачу «Сосновка-1». Кстати, тем же судебным решением суд отказал Росимуществу в удовлетворении просьбы о возмещении Касьяновым ущерба за снос домов, находившихся на территории дачи раньше, а также за возведение новой постройки.
     17 мая Мосгорсуд отклонил кассационную жалобу адвокатов эск-премьера и таким образом судебное решение вступило в законную силу.
     Потом началась обязательная в таких случаях процедура. Выглядела она так.
     На исполнении судебного решения и закончились злоключения дач «Сосновка-1» и «Сосновка-3» на берегу Москвы-реки, которые в 1996 году компания «Эвихон» арендовала на 49 лет у Госкомимущества. Потом она передала их на праве хозяйственного ведения компании «ВПК-Инвест». В 2003 году эта компания получила разрешение на продажу дач. В результате «Сосновка-1» досталась компании «Амелия», а «Сосновка-3» – «Вельтексу». Позже «Сосновка-1» была еще раз перепродана, но уже Михаилу Касьянову. В 2006 году Арбитражный суд Москвы признал недействительным аукцион по продаже «Сосновки-1», но в то же время арбитражный суд посчитал Касьянова добросовестным приобретателем и отказал в возврате дачи в госсобственность. Но Росимущество не смирилось и в итоге все суды выиграло.

Между тем
     По словам главы пресс-службы Росимущества Дмитрия Никитенко, возвращенная в федеральную собственность дача в дальнейшем будет использоваться в интересах Российской Федерации, и не предполагается ни ее продажа, ни сдача в аренду. Эксперты «РГ» уверены, что скорее всего комплекс построек, а известно, что экс-хозяин Михаил Касьянов довольно внушительно усовершенствовал и украсил участок за время его незаконного освоения, может эксплуатироваться государством в качестве загородной официальной резиденции или дома приемов.

Два «К» раскололи «Другую Россию»

Амбиции Касьянова и Каспарова похоронили оппозиционный проект

     Пока участвующие в парламентской кампании партии проводят предвыборные съезды, так называемая радикальная оппозиция продолжает заниматься имитацией политической деятельности. Прошеший в субботу съезд новой партии Михаила Касьянова и воскресные посиделки других видных «другороссов»в Петербурге (они выдвинули единым кандлидатом в президенты Гарри Каспарова) в очередной раз подтвердили категорическую неспособность «несогласных» договориться хотя бы друг с другом.
     Новая, еще незарегистрированная партия бывшего премьер-министра называется «Народ за демократию и справедливость» (НДС). Предыдущая именовалась «Российский народно-демократический союз» (тоже НДС, если убрать слово «российский»). Конечно, от смены прилагательных суть дела не меняется: Касьянов всеми силами пытается вернуться в легальное политическое поле.
     То же самое пытаются сделать и так называемые «партнеры» Касьянова по «Другой России». В ходе региональных «праймериз», на которых в местных оппозиционных ячейках (по нескольку десятков человек в каждой) определялись кандидатуры наиболее «проходного» претендента на Кремль, голоса разделились поровну: 16 регионов проголосовали за Касьянова, 16 – за лидера Объединенного гражданского фронта Гарри Кас-парова. Третье место в этом своеобразном рейтинге несостоявшихся президентов на сегодняшний день занимает бывший глава Центробанка Виктор Геращенко.
     – Идея предварительного «президентского» голосования внутри «Другой России» возникла после того, как сторонники Каспарова наотрез отказались поддерживать Касьянова, – поясняет политолог Дмитрий Орлов. – В результате эта организация просто распалась на три изначальные составные части: группы поддержки Касьянова, Каспарова и предводителя национал-большевиков Эдуарда Лимонова.
     По мнению эксперта, это ставит крест на шансах «Другой России» хоть на «какое-то серьезное представительство в политическом процессе». Тем более что «касьяновцы», к примеру, честно говорят, что на предстоящих парламентских выборах у них шансов нет, и им остается лишь строить планы на участие в думской кампании в 2011 году.
     – Изначально «Другая Россия» ставила перед собой очень амбициозные цели, – говорит Орлов. – Но устраиваемые ею «Марши несогласных» показали, что эта часть оппозиции не может предложить обществу ничего позитивного, только «Долой!». «Другая Россия» – не партия, а краткосрочный пиар-проект, срок реализации которого подошел к концу.

Гарри Каспаров проведет кандидатский матч

с Михаилом Касьяновым

     По результатам прошедших в минувшие выходные праймериз по выдвижению единого оппозиционного кандидата в президенты экс-премьер Михаил Касьянов по количеству выигранных регионов все же обошел главу Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Гарри Каспарова. Но в преддверии всероссийского съезда оппозиции решающей в определении ее неформального лидера, судя по всему, станет сегодняшняя московская конференция «Другой России», где соберутся все видные оппозиционеры.
     Конференции «Другой России», которые прошли в минувшие выходные, вновь не обошлись без эксцессов. Как сообщил Ъ один из организаторов хабаровского мероприятия – Дмитрий Воронов, в Хабаровске у другороссов возникли проблемы с арендой помещения, поэтому было принято решение провести конференцию в Комсомольске, где был арендован зал ДК строителей. В результате большинство голосов получил Михаил Касьянов, на втором месте оказался лидер КПРФ Геннадий Зюганов, а третье досталось главе ОГФ Гарри Каспарову.
     В субботу со второй попытки удалось провести конференцию в Нижнем Новгороде, помещение для которой другороссы не смогли найти две недели назад. Поскольку в местном отделении «Другой России» опасались, что конференция будет сорвана из-за провокаций со стороны правоохранительных органов или активистов движения «Наши», субботнее мероприятие проходило в условиях строгой секретности. Сбор был объявлен у Дворца труда на центральной площади города, где делегатов встречали правозащитники Оксана Челышева и Станислав Дмитриевский. Они приглашали пройти на соседнюю улицу в конференц-зал гостиницы «Никола Хаус», где собрались чуть более 50 национал-большевиков во главе со специально приехавшим для участия в конференции Эдуардом Лимоновым. По результатам тайного голосования кандидатом был выбран Михаил Касьянов, набравший 26 голосов против 13 у господина Каспарова.
     Перенесенная из-за задержания местных лидеров смоленская конференция «Другой России» прошла вчера в лесопитомнике рядом с одним из спальных районов, а урна для голосования была установлена прямо на траве. Единым кандидатом был также выбран господин Касьянов. А вот волгоградская конференция так и не состоялась: ее организатор Роман Хренов и еще пять активистов были задержаны милицией в рамках возбужденного в прошлый четверг уголовного дела по факту вывешивания 22 августа на одной из улиц города российского имперского флага. Обвинение задержанным не предъявили – у молодых людей зачем-то взяли анализы, после чего отпустили.
     Питерская конференция «Другой России» вчера вылилась в борьбу между сторонниками господина Каспарова и лидера движения «Народ», экс-депутата петербургского парламента Сергея Гуляева. Накануне в Ленинградской области господин Гуляев набрал 20 голосов, Михаил Касьянов – 2, а Гарри Каспаров – и вовсе один. Однако на питерской конференции ОГФ заручился поддержкой «яблочников», которые пришли как частные лица. Лидер городского «Яблока» Максим Резник призвал поддержать Гарри Каспарова как «лучшего единого кандидата», который должен пойти на выборы от оппозиции, «и договориться с Явлинским». В итоге в первом туре лидер ОГФ получил 123 голоса из 268, а лидер «Народа» – 99. Михаил Касьянов получил четыре голоса, а во втором туре победил господин Каспаров.
     Сегодня в Москве должна пройти ранее перенесенная из-за проблем с арендой помещения (см. Ъ от 11 сентября) столичная конференция «Другой России». Ее главной интригой станет борьба Гарри Каспарова и Михаила Касьянова (последний отказался участвовать в праймериз из-за несогласия с процедурой определения единого кандидата, однако был внесен в бюллетени для голосования), которые подошли к ней практически с равными результатами: 19 побед в регионах у господина Каспарова и 20 – у господина Касьянова. В окружении экс-премьера уверены, что в Москве победит лидер ОГФ и в итоге всероссийский съезд выберет его единым кандидатом. «Этот процесс невозможно регулировать,– заявила в ответ член федерального совета ОГФ Марина Литвинович.– Результат может быть любым, ведь Касьянов выиграл во многих регионах, несмотря на то что НДС в конференциях не участвовал».

Гарри Каспаров. Матч всей его жизни

Стив Крофт взял интервью у легенды шахматного мира и расспросил его о политических амбициях

     На протяжении 20 лет Гарри Каспаров был величайшим шахматистом на планете. Свой первый чемпионат мира он выиграл в возрасте 22 лет и с тех пор почти непрерывно занимал первое место в шахматном рейтинге вплоть до ухода из международных состязаний два года тому назад. Он российский герой и очень состоятельный человек. Он мог бы делать все, что захочет. Вместо этого Каспаров решил сделать самый рискованный шаг в своей карьере: он вошел в ненадежный мир российской политики и стал одним из самых жестких критиков президента Владимира Путина. Он обвиняет президента в отмене демократических реформ и в передаче огромных запасов природных ресурсов страны в руки немногочисленной политической элиты.
     Это матч всей его жизни. Как сообщает корреспондент Стив Крофт, шансы на победу невелики, а риск серьезен. Но Каспаров считает, что на кон поставлена судьба нации.
     Всю свою спортивную жизнь Гарри Каспаров устрашал противников своей напористостью, изобретательностью и дерзостью. Он мог взглянуть на шахматную доску и предугадать 15 ходов. На проходившей в июне выставке в Торонто он бросил вызов 20 оппонентам и победил их всех в течение полутора часов.
     Но последнее его занятие – руководство протестным движением против влиятельного и популярного правительства – это гораздо более трудное дело. На этот раз в роли любителя выступает Каспаров, а играть ему приходится против кремлевских гроссмейстеров.
     Отвечая на вопрос о разнице между шахматами и политикой, Каспаров говорит Крофту: 'В шахматах есть правила. И всем приходится этим правилам следовать. А в российской политике правил нет вообще. За исключением одного: наш противник в лице Кремля меняет правила игры по своему усмотрению тогда, когда ему захочется'.

     Человек, меняющий правила, это президент Владимир Путин.
     Когда семь лет назад Путина избрали на пост президента, региональных губернаторов выбирал народ. Сейчас они назначаются из путинского кабинета. Крупные средства массовой информации, когда-то живо реагировавшие на весь широкий спектр политических взглядов, оказались сегодня под контролем государства, а оппозиционные организации, подобные каспаровскому 'Объединенному гражданскому фронту', говорят о том, что их отрезали от общенациональных дебатов и исключили из избирательного процесса.
     'Мы сталкиваемся с очень опасным режимом, который угрожает не только будущему моей страны, но и стабильности всего мира', – говорит Каспаров.

     Против чего же он выступает?
     'Против всех элементов этого режима. Выборов нет. Действует цензура. Идет разрушение всех демократических институтов', – заявляет Каспаров.
     Он не верит в то, что сегодняшняя Россия является демократией. Он называет ее 'полицейским государством'.
     Когда ему удается организовать митинг протеста, Каспаров сталкивается с тысячами и тысячами милиционеров и бойцов из отрядов особого назначения, которых перебрасывают из других мест для обеспечения порядка и разгона участников. Порой в ход идут дубинки.
     Каспарова задерживали, штрафовали, против него возбуждали судебные дела. Он считает, что его штаб-квартира в Москве прослушивается, и что за ним ведется постоянная слежка.
     В декабре власти провели обыск в его кабинете в поисках доказательств того, что Каспаров нарушил крайне расплывчатый закон об экстремизме, в соответствии с которым любое ложное заявление в адрес государственных служащих является преступлением. Закон предназначен для борьбы с терроризмом, но Каспаров заявляет, что сейчас он используется для подавления инакомыслия. Однако это его не останавливает, и он продолжает высказывать свое мнение.
     'Я бы сказал, что Путин руководит не страной, он руководит корпорацией под названием 'КГБ Инкорпорейтед', – отмечает Каспаров, – он действует от лица правящей элиты, которая хочет получать барыши от разграбления страны'.
     Когда Крофт спрашивает Каспарова, является ли тот экстремистом, он отвечает: 'Боюсь, что в соответствии с действующим российским законодательством я экстремист. Закон именно так трактует мою деятельность'.
     Каспаров говорит, что 'технически' его могут отправить в тюрьму за обычную критику в адрес правительства или за организацию митинга. По его словам, наказанием может стать шестилетний тюремный срок.
     Критикам государственной власти рот затыкают не впервые. Михаил Ходорковский был когда-то одним из богатейших людей в России, пока не начал проявлять определенные политические амбиции. Сейчас он сидит в сибирской тюрьме. Автор журналистских расследований Анна Политковская была убита в подъезде собственного дома в Москве. А бывшего агента КГБ Александра Литвиненко отравили в Лондоне полонием.
     Нет никаких доказательств причастности к этим смертям Путина, но вместе с тем, нельзя отрицать очевидное: страшные вещи обычно происходят с теми людьми, которые бросают вызов власти.
     'В этой стране порой убивают известных людей. Вас это беспокоит?' – спрашивает Крофт.
     'Конечно, беспокоит, – признается Каспаров. – Знаете, я обычный человек. У меня есть своя частная жизнь. Мои близкие беспокоятся о моей безопасности. И я стараюсь уменьшить риск'.
     Крофт спрашивает, не является ли его слава и тот факт, что он национальный герой, некоей гарантией его защиты. Каспаров отвечает: 'В определенной степени это помогает. Однако это не может служить абсолютной гарантией защиты. В путинской России в полной безопасности не может находиться никто'.
     В России Каспаров везде ездит в сопровождении телохранителей. В обычные дни в Москве его сопровождает два охранника. А если он выезжает за пределы столицы или на марши протеста, подобные санкт-петербургскому, телохранителей больше.
     Этот марш, как и большинство подобных событий, широко освещался западными средствами массовой информации, в том числе, CBS. Однако российская пресса их практически полностью игнорирует.
     Несмотря на присутствие мощных сил полиции, выразить свое недовольство властям пришло более тысячи человек. И Каспарову нравится находиться в самом центре событий. Он говорит Крофту, что лучше всего играет в шахматы в наиболее трудных ситуациях.
     'Мы провели вместе пару дней, и я вижу, что сейчас вы выглядите более довольным, чем когда-либо', – говорит Крофт, идя вместе с Каспаровым по Санкт-Петербургу.
     'Потому что я вижу, что люди откликаются и преодолевают свой страх, – объясняет Каспаров, – только так мы можем победить'.
     В шахматах, когда вам грозит шах, необходимо делать все возможное, чтобы выжить, и Каспаров создал альянс под названием 'Другая Россия'. Это широкая коалиция самых разных политических партий, у которых мало общего. Единственное, что их объединяет, это оппозиция режиму Путина.
     Такая тактика привела к возникновению самого мощного протестного движения с момента прихода Путина к власти, и вызвала определенное удивление относительно некоторых союзников Каспарова, таких, например, как партия национал-большевиков. Она провозглашает лозунг создания социалистической российской империи, охватывающей большую часть Европы, и некоторым людям эта партия напоминает нацистов.
     Флаг национал-большевиков, который уже запрещен, очень похож на фашистский, за исключением того, что вместо свастики на нем серп и молот.
     'Можете ли вы идти в одном строю с фашистами, если боретесь за демократию?' – спрашивает Каспарова Крофт.
     'Они не фашисты', – отвечает Каспаров.
     'Вы говорите, что они не фашисты. Но есть и другие мнения', – отмечает Крофт.
     'Да, есть. Но фашист это просто слово. Некоторые кремлевские фракции и меня называют фашистом', – отвечает Каспаров.
     Когда Крофт спрашивает его, согласен ли он с целями национал-большевиков, Каспаров говорит так: 'Они выступают за некоторые вещи, с которыми я могу быть не согласен. Но мы согласны в одном: в необходимости восстановления свободных и честных выборов, отмены цензуры и уменьшения президентских полномочий. Что в этом плохого?'
     'Каспаров был великим шахматистом. В этом нет никаких сомнений. Но я не думаю, что он очень хороший политик', – говорит Владимир Познер, в прошлом один из ведущих комментаторов Советского Союза.
     Сегодня Познер ведет самое популярное в России политическое ток-шоу.
     Отвечая на вопрос о том, знает ли среднестатистический россиянин, кто такой Каспаров, Познер отвечает Крофту: 'Да, все знают, что он был великолепным шахматистом, но сегодня его знают как, скажем так, маргинальную политическую фигуру. И у него нет никаких шансов быть избранным, действительно никаких'.
     Согласно опросам общественного мнения, рейтинг популярности Путина составляет почти 80 процентов. Его считают молодым, энергичным и умеющим хорошо говорить руководителем. Да и экономика страны в условиях роста цен на нефть и газ, запасы которых в России огромны, бурно развивается.
     Напротив Мавзолея Ленина на Красной площади вы найдете самые модные бутики мира. Но важнее другое: Путина считают человеком, который восстановил Россию, вернув ей роль мировой державы. Кроме того, он умело вызывает ассоциацию слова 'демократия' с экономическим хаосом и нетрезвым поведением покойного ныне президента Бориса Ельцина.

     Что Путин дал народу?
     'Стабильность для большей части населения, постепенное улучшение условий жизни, – отвечает Познер, – возврат чувства гордости. Эй, ребята, мы вернулись. Вы думали, что мы ушли навсегда. Вы думали, что мы больше не играем никакой роли, что Россия это третьесортная страна. Нет, вы ошибались'.
     Познер не согласен с утверждениями Каспарова о том, что Россия сегодня – это полицейское государство. 'Советский Союз был полицейским государством, – говорит он, – будь сегодняшняя Россия Советским Союзом, он бы давно сидел в тюрьме... или в лагере, гулаге. Но сегодня он выступает, и все знают, что он есть'.
     Познер подтверждает, что Каспарова задерживали, что в его кабинете проводили обыск. Но он заявляет: 'По сравнению с советскими временами это отнюдь не гонения. Это, знаете, этакая сказка о Красной Шапочке'.
     'Мы сидим здесь, в вашей квартире. Вы рассказываете по телевидению все эти вещи. Никто...', – замечает Крофт Каспарову.
     'По американскому телевидению', – уточняет Каспаров.
     'По американскому телевидению. А если бы была такая возможность, сказали бы вы то же самое по российскому телевидению?' – спрашивает Крофт.
     'Если бы мог, сказал бы. Но не могу', – говорит Каспаров.
     Познер соглашается с тем, что никогда не приглашал Каспарова на свое ток-шоу. Почему?
     'Потому что Первый канал не разрешит', – объясняет Познер.
     'Это изменилось после того, как Путин стал президентом?' – спрашивает Крофт.
     'Совершенно верно', – отвечает Познер.
     'Значит, вы согласны с Каспаровым, когда он говорит, что произошло свертывание тех демократических реформ, которые появились вначале?' – спрашивает Крофт.
     'На самом деле, эти реформы так и не укоренились, – говорит Познер Крофту. – Они были свернуты, это так. Да, это верно'.
     Но большая часть россиян, похоже, не возражает. Многие из них на самом деле хотят, чтобы Путин правил еще более жестко.
     'Каспаров представляет мнение трех-четырех процентов либерального электората, который разочаровался в Путине', – говорит Вячеслав Никонов, ведущий российский политический аналитик, дающий рекомендации Кремлю.

     Насколько важна демократия для российского народа?
     'Если вы проведете опрос общественного мнения и спросите людей, какие проблемы волнуют их больше всего, то ответ о демократии не войдет и в первую тридцатку, – поясняет Никонов, – самые важные проблемы связаны с работой'.
     'В первую тридцатку?' – переспрашивает Крофт.
     'Да. Они будут говорить о проблемах с занятостью. О коррупции. О преступности. О социальном обеспечении. Но о демократии вы не услышите', – заявляет Никонов.
     'Мы говорили с российскими обозревателями о различных политических убеждениях. Все они считают, что Путин невероятно популярен. Люди верят, что экономика развивается. Им нравится стабильность. И их не очень-то беспокоит проблема демократии', – говорит Каспарову Крофт.
     'Да, в центре Москвы, в центре Санкт-Петербурга, в некоторых богатых нефтяных регионах. Там вы увидите ту страну, которую описываете, страну с растущим средним классом. С благосостоянием, – говорит Каспаров. – Но проблема заключается в том, что существует и другая 120-миллионная страна, живущая по ту сторону забора. И она очень отличается от той, которую описываете вы'.
     'Но если все так плохо, почему же рейтинг популярности Путина составляет от 70 до 80 процентов?' – спрашивает Крофт.
     'Я не знаю насчет его рейтинга популярности. Но мне кажется, если бы американская администрация так же контролировала средства массовой информации, то и у Буша рейтинг составлял бы 75 или 80 процентов', – заявляет Каспаров.
     Находясь за пределами России, Каспаров путешествует по миру, произносит речи и пишет книги. В этом месяце выйдет его новая книга, в которой описывается, как принципы шахматной игры можно применить к жизни. Он говорит Крофту, что больше не участвует в профессиональных шахматных турнирах, но порой играет по вечерам для собственного удовольствия и под псевдонимом в Интернете.
     'Для меня это важный элемент духовной релаксации', – объясняет Каспаров.
     'Так значит, есть люди, которые играли с вами в шахматы, не зная при этом, что они...', – говорит Крофт.
     'Да, и немало. Какие-то мысли на сей счет у них, очевидно, могут возникать, потому что они чувствуют твердую руку, – говорит Каспаров, – а рука пока еще тверда'.
     Президентский срок Путина заканчивается в мае, и российская конституция запрещает ему баллотироваться на третий срок. Большинство аналитиков уверено, что тот человек, которого Путин утвердит в качестве своего преемника, без труда победит на предстоящих выборах.
     Отвечая на вопрос по поводу демократичности приближающихся выборов, Никонов говорит: 'Ну, на данный момент у Кремля нет нужды фальсифицировать выборы. Путин настолько популярен, что он в состоянии передать свою популярность преемнику'.
     'Вы говорите, что у Кремля нет нужды фальсифицировать выборы. Но вы не говорите, что он этого не сделает', – замечает Крофт.
     'Да, на данный момент у Кремля нет нужды фальсифицировать выборы', – отвечает Никонов.
     Каспаров не говорит, будет ли он баллотироваться сам или поддержит какого-то другого кандидата. Поскольку парламентские выборы состоятся в декабре, а президентские в марте, скоро ставки должны повыситься. Повысится и степень риска.
     'Чем опаснее он кажется для других сил, тем больше опасностей для него самого', – замечает Познер.

     Почему Каспаров делает это, ведь он уже и богат, и знаменит?
     'Послушайте, это моя страна, – говорит он. – Я считаю, что должен стараться изменить ее к лучшему. Еще в детстве я усвоил лозунг советских диссидентов, которому следую теперь: 'Делай, что должен делать, и будь что будет'. И я делаю то, что должен делать'.